О языковом конформизме и толерастии

[Вадимий]

Если информация есть только на языке L, а ты не знаешь языка L и у тебя нет рабов, которые знают язык L и которых можно заставить переводить что угодно с этого языка, она потеряна.

fxd

[Квас]

Во всяком афоризме есть неоправданное обобщение. Иначе не получится кратко и ёмко.

Сводя к абсурду: то есть лучше сказать что-то дряное по сути, но краткое и ёмкое, чем попробовать выразить нормальную мысль, не заботясь, понравится ли собеседнику форма.

Не понял. Ты предаёшь анафеме сборники афоризмов?

К занудству у меня двойственное отношение.

[Квас]

Если информация есть только на языке L, а ты не знаешь языка L и у тебя нет рабов, которые знают язык L и которых можно заставить переводить что угодно с этого языка, она потеряна.

fxd

Не обязательно фиксить. Если раб перевёл, информация уже не только на языке L.

[Hellerick]

Пишешь скрипт, комп рисует. Переменные, условия/циклы, функции — всё есть. Получается неплохо:
http://asymptote.sourceforge.net/gallery/

Спасибо, заценим.

Я, когда мне нужно что-то подобное, составляю SVG-код в Python'е или Excel'е.

[antic]

Если информация есть только на языке L, а ты не знаешь языка L, она потеряна.

Вывод:
Любая информация изначально является потерянной, ибо никто не может знать всех сущих языков

[Вадимий]

Не понял. Ты предаёшь анафеме сборники афоризмов?

Нет, просто иногда бывают фразы, содержащие внешне красивые (лаконичные, краткие, стройные и т. п.) обобщения, которые сразу оборачиваются дрянью, будучи применены к реальному миру. Например, Россия для русских, бей жыдоф спасай Германию, но это крайние примеры. Помню, как какая-то девушка говорила о том, что любовь мужчины к женщине — это всегда лицемерие, ценой которого покупается секс. Мне достаточно попробовать представить это по отношению к, например, моим родителям или бабушке с дедушкой, когда они были оба живы, а не только бабушка (чтобы не привлекать более сложных примеров, требующих предысторий, привожу именно такие родственные). Мне от такого обобщения противно.
Вот и сейчас Дана заявляет, что быть необразованным — стыдно. Должны ли стыдиться неграмотные крестьяне соответствующих времён? Должно ли было быть Тане Савичевой, которая погибла в 14 лет, что она не успела закончить образования?
Если для тебя такие критерии к заявлениям — занудство — увы.

[Dana]

Вот и сейчас Дана заявляет, что быть необразованным — стыдно. Должны ли стыдиться неграмотные крестьяне соответствующих времён? Должно ли было быть Тане Савичевой, которая погибла в 14 лет, что она не успела закончить образования?

Зачем же так передёргивать?
Я говорю о современном мире. Если у тебя есть возможность изучать, но ты этого не делаешь — должно быть стыдно.

[Квас]

Если информация есть только на языке L, а ты не знаешь языка L, она потеряна.

Вывод:
Любая информация изначально является потерянной, ибо никто не может знать всех сущих языков

Не следует. Если рассматривать человека, знающего хотя бы один язык, то для него доступна информация на этом языке.

Но что мы хотим доказать этими... логическими экзерсисами?

[Hellerick]

В наше время причин, оправдывающих незнание английского, не существует.

[Квас]

Вот и сейчас Дана заявляет, что быть необразованным — стыдно. Должны ли стыдиться неграмотные крестьяне соответствующих времён? Должно ли было быть Тане Савичевой, которая погибла в 14 лет, что она не успела закончить образования?
Если для тебя такие критерии к заявлениям — занудство — увы.

Первоклассное занудство.

[Triton]

Нет, просто иногда бывают фразы, содержащие внешне красивые (лаконичные, краткие, стройные и т. п.) обобщения, которые сразу оборачиваются дрянью, будучи применены к реальному миру. Например, Россия для русских, бей жыдоф спасай Германию, но это крайние примеры.

Ох лол. Почему-то никого не коробит, что Франция для французов, Турция для турков, Эстония для эстонцев и Украина для украинцев. Но стоит только произнести Россия для русских, как сразу отовсюду начинает литься дурнопахнущая русофобская жидкость кубометрами.

[Nevik Xukxo]

Что за шняга этот конформизм?

[Flos]

Если у тебя есть возможность изучать, но ты этого не делаешь — должно быть стыдно.

Дана, у Вас есть возможность изучать, скажем, физиологию плоских червей?
Ну и?

Это я к тому, что иностранные языки в России реально мало кому нужны. Даже английский.

[Flos]

Что за шняга этот конформизм?

Вуаля:

В наше время причин, оправдывающих незнание английского, не существует.

[Вадимий]

Первоклассное занудство.

Это просто разное отношение к тому, что ты (неопр.-л.) говоришь.

[maristo]

В наше время причин, оправдывающих незнание английского, не существует.

По-моему речь шла не об этом. Не плохо знать английский, плохо стремиться полностью перейти на него(и любой другой доминирующий язык) пренебрегая и стыдясь родного языка. Неужели вы не видите разницы этих двух тем?

[Hellerick]

Ох лол. Почему-то никого не коробит, что Франция для французов, Турция для турков, Эстония для эстонцев и Украина для украинцев.

Меня коробит.

[Квас]

Ох лол. Почему-то никого не коробит, что Франция для французов, Турция для турков, Эстония для эстонцев и Украина для украинцев. Но стоит только произнести Россия для русских, как сразу отовсюду начинает литься дурнопахнущая русофобская жидкость кубометрами.

Ну правильно. То унитарные государства (вроде ), а Россия — многонациональная федерация. Многонациональность — фундаментальное свойство России.

[Hellerick]

По-моему речь шла не об этом.

А по-моему, уже об этом.

Не плохо знать английский, плохо стремиться полностью перейти на него(и любой другой доминирующий язык) пренебрегая и стыдясь родного языка.

Я сторонник языкового прогресса. Права людей важнее прав языков. Более развитые, распространенные, статусные и т.п. языки всегда следует предпочитать их менее удачливым собратьям. Украинскому всегда следует предпочитать русский. Русскому всегда следует предпочитать английский. Я не подписывался жить в лигнвозоопарке, и я скорее буду бороться против языкового разнообразия, чем усугублять эту беду человечества.

[Вадимий]

Подождите. Если уж скатываться в сраный оффтоп, тогда вопрос. Если я родился и вырос во Франции, но не француз по национальности, то Франция для других, но не для меня? Если я родился и вырос в России... и т. д.

[maristo]

Я не подписывался жить в лигнвозоопарке, и я скорее буду бороться против языкового разнообразия, чем усугублять эту беду человечества.

ЛФ - заповедник троллей.

[Triton]

Ох лол. Почему-то никого не коробит, что Франция для французов, Турция для турков, Эстония для эстонцев и Украина для украинцев. Но стоит только произнести Россия для русских, как сразу отовсюду начинает литься дурнопахнущая русофобская жидкость кубометрами.

Ну правильно. То унитарные государства (вроде ), а Россия — многонациональная федерация. Многонациональность — фундаментальное свойство России.

Русские в РФ составляют 80% населения. Курдов в Турции до 18% + есть еще другие нетитульные национальности.

[Вадимий]

Я сторонник языкового прогресса. Права людей важнее прав языков. Более развитые, распространенные, статусные и т.п. языки всегда следует предпочитать их менее удачливым собратьям. Украинскому всегда следует предпочитать русский. Русскому всегда следует предпочитать английский. Я не подписывался жить в лигнвозоопарке, и я скорее буду бороться против языкового разнообразия, чем усугублять эту беду человечества.

В наше время причин, оправдывающих незнание английского, не существует.

Ай да Хеллерик

Отписываюсь из этой темы (это не попытка хлопнуть дверью, а предупреждение, что если ещё мне будут писать по сабжу, то я, скорее всего, уже не замечу)

[Triton]

Я сторонник языкового прогресса. Права людей важнее прав языков. Более развитые, распространенные, статусные и т.п. языки всегда следует предпочитать их менее удачливым собратьям. Украинскому всегда следует предпочитать русский. Русскому всегда следует предпочитать английский. Я не подписывался жить в лигнвозоопарке, и я скорее буду бороться против языкового разнообразия, чем усугублять эту беду человечества.

Всё правильно сказал.

[lehoslav]

ЛФ - заповедник троллей.

А самые троллистые из них - любители ысперанты.