Тюркские этимологии

[Rachtyrgin]

По данным Диалектологического словаря татарского языка (Казань, 1969) "тирес" означает противоположную сторону в мишарском диалекте и подберезинском говоре Нагорной стороны Татарстана. Не teris, но близко.

[bvs]

Терискей» и «кунгей» – очень емкие и присущие только казахскому языку понятия.

В киргизском Терскей Алатоо (с юга Иссык-Куля, т.е. северный склон обращен к озеру) и Кюнгёй Алатоо (с севера).

[Rachtyrgin]

Да, тут братья-казахи себя явно перехвалили...

[Borovik]

Да, тут братья-казахи себя явно перехвалили...

Или просто не нашли данных по другим языкам

[Borovik]

Итак, *teris "север", *kün в знач. "юг". Rachtyrgin, для запада и востока известны "альтернативные" названия?

[Фанис]

Итак, *teris "север", *kün в знач. "юг". Rachtyrgin, для запада и востока известны "альтернативные" названия?

Основные и первичные значения ни первого, ни второго не "север" и не "юг". Ранняя форма первого слова не *терис, а терс. Где вы нашли значение "юг" для күн? В БДТЯ, например, такого значения нет.

[murator]

А в татарском "тирес" значит навоз...

[Borovik]

А в татарском "тирес" значит навоз...

Это омоним
Похоже, этот навоз связан с *tEŕek (который тизәк), но булгарский рефлекс

[Фанис]

В татарском ещё более изменённое значение.

[Фанис]

А в татарском "тирес" значит навоз...

Это омоним

Это не омоним.

[Borovik]

Чув. тирĕс "навоз"

[Фанис]

Чув. тирĕс "навоз"

Татаризм

[Фанис]

Откуда башк. тиреҫ "север"?

У Боровика уже второй раз какой-то "свой" башкирский язык
Башкирско-русский автословарь Ахмедьянова
тиреҫ индереү ► унавозить
тиреҫ менән ашлау ► унавозить
тиреҫ серей ► навоз тлеет
тиреҫ таратыу ► разброска навоза
тиреҫләү ► унавозить

Значения "север" не зафиксировано

[Borovik]

Фанис, если уж вы беретесь своими лапами, берите нормальный словарь башкирского, не какой-то там "автословарь"

тиреҫ I 
и. 
Тиҙәк менән ҡалдыҡ бесән һәм һалам ҡатнашмаһы. Серегән тиреҫ. Тиреҫ өйөү. Тиреҫ сығарыу. 
-
тиреҫ II 
и. 
Көньяҡҡа ҡаршы тараф; төньяҡ. Тиреҫ еле.

Налицо фонетическое совпадение двух омонимичных основ различного происхождения

[Фанис]

не какой-то там "автословарь"

Для   создания   настоящего   словаря   использованы  материалы  открытого  машинного  фонда
башкирского языка (  http://mfbl.ru/  ), поддерживаемого силами учёных Уфимского научного центра
Российской   Академии   Наук   и,   в   первую   очередь,   Института   истории,   языка   и   литературы   и
сопровождаемого лингвистами и программистами Башкирского Государственного Университета.
Словарь  выполнен в виде   сортированного  потока   слов и  терминов.  Варианты перевода  в
основном   даны   в   виде   одно-однозначных   соответствий.   Расширение   и   улучшение   словаря   –   в
следующих версиях...
Для   студентов,   обучающихся   в   учебных   заведениях   Республики   Башкортостан,   для
преподавателей и студентов языковедческих направлений учебно-преподавательской деятельности,
для всех, кто хочет знать и изучать башкирский язык.

"Какими-то" словарями пользуетесь вы, Боровик, например, некий Булгарский словарь, написанный озабоченными невеждами-булгаристами.

[Пассатижи]

я тоже от души посмеялся над "булгарским словарем" и сайтом "Булгария жива" 

[Rachtyrgin]

для запада и востока известны "альтернативные" названия?

Тут все дело в так называемой "священной" географии. Табуируется та сторона света, которая противоположна "священной". У многих народов такая сторона считалась "страной мертвых". Судя по табуированию севера у тюрок, их "священной" стороной когда-то был юг. Для индоевропейцев же характерно табуирование запада, как стороны, противоположной "священному" востоку. В том же английском языке go west означает не только "уйти на запад", но и "умереть". Поэтому в пределах одного языка обнаружить табуирование двух сторон света мне кажется маловероятным.

[Rachtyrgin]

Кстати, күн по-казахски означает "солнце, день, жизнь". Прекрасное название для юга: күнгей - обладающий солнцем.

[Borovik]

Табуируется та сторона света, которая противоположна "священной".

При всем этом, казахские оңтүстік "юг" и солтүстік "север" обнаруживают "первичность" востока...

[Rachtyrgin]

Может быть, смена мифологической парадигмы? Вон Искандар пишет, что в персидском "север" превратился в "запад"...

[Антиромантик]

Чув. тирĕс "навоз"

Татаризм

Разве?

[Фанис]

Чув. тирĕс "навоз"

Татаризм

Разве?

Естественно. Желаете оспорить?

[sagittarius]

Может быть, смена мифологической парадигмы? Вон Искандар пишет, что в персидском "север" превратился в "запад"...

В мой 2-й поход я отправил и отослал на страну Наири Мутаррис-Ашшура, начальника глав,6) мудрого, опытного в битве, разумного, с моими храбрецами и станом. Он дошел до Моря захода солнца,7) захватил 300 поселений Шарцины, сына Мекдиары,8) 11 укрепленных городов вместе с 200 поселений Ушпины,9) перебил их воинов, полонил полон, их добро, богатство, богов, сыновей и дочерей; разрушил, снес и сжег огнем их поселения. При возвращении своем он перебил воинов сунбийцев10) и принял упряжных лошадей — дань всех царей страны Наири.
7) Имеется в виду Каспийское море, которое в это время ассирийцам, повидимому , представлялось сообщающимся с Черным и Средиземным морями и отличным от Моря восхода солнца, т. е. от Персидского залива.

http://annals.xlegio.ru/urartu/avi/034.htm#_ftn7

а c чего это у ассирийцев море захода солнца  каспий ?

[ZZZy]

Слово "сан,", "шан,", "чан," - пыль - это откуда? Исконное?

пыль по адыгски сабэ, где бэ - много, са - неясно, но связано с горением. Формы с -н нет,  но -н семантически - место порождающее ( например: псынэ - родник, псы - вода).

Ещё один момент..Вроде с лет двух отроду жил себе спокойно и знал,что Худай(Бог) в моём языке- персизм, но однажды задумался и..Вроде ж в хакасском "хут"-дух..Может где-то уже обсуждалось..Если это персизм,то какая у него этимология?

Такое ощущение, что в тюркских "застревали" и глубоко укоренялись именно те персизмы, которые были созвучны с исконными глоссами, т.е. их принимали за "своих".

Тхьэ -Бог, Дух  где т(ы) - дай, хьэ - семантически близко к "жизнь"

А в Кыпчакских говорах не "акают"?

Странно, но оканье видимо повлияло на все диалекты. Там просто окают там, где мы в долине акаем. И наоборот. В переводах было слово из "около Бухары" - "узот". У нас бы сказали "узат" Узатмоқ - передать, протянуть. Девушки оттуда же обращались ко мне почти "ока" Это то самое ака - обращение к старшему. Насколько далеко зашло все это, нэ знаю.

узот - тебе даю, где уэ -ты, т(ы) - дай

Может это все случайные совпадения?

[Rachtyrgin]

Откуда башк. тиреҫ "север"? У Боровика уже второй раз какой-то "свой" башкирский язык
Башкирско-русский автословарь Ахмедьянова... Значения "север" не зафиксировано

Хочу заступиться за словарь Боровика. Это солидное академическое издание, вызывающее всяческое уважение.
Что касается словаря Ахмедьянова, то это именно АВТОсловарь. Ручками в нем никто ничего не делал. И в аннотации к нему неслучайно указано: "Варианты перевода в основном даны в виде одно-однозначных соответствий".