Author Topic: Пурификация  (Read 48216 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
« Reply #50 on: April 25, 2009, 01:01 »
А именительный частотней их обоих, вместе взятых. А там к. Почему не по именительному выравнивание?

Offline GaLL

  • Posts: 5527
  • Gender: Male
« Reply #51 on: April 25, 2009, 01:08 »
То, что на с. 87 - это "идея, требующая дополнительной аргументации". С какой радости всем формам выравниваться по родительному падежу? Почему, например, не по местному? Заодно бы и "руку" и "ногой" захватили. Чем родительный круче местного?

"Всем формам" - в каком смысле? Всем формам на -ьkъ или всем падежным формам конкретного слова?
В любом случае, вспомните o-склонение (kotъ) в славянских и в древнерусском в частности. И оцените количество флексий, начинающихся на a и o.

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 51612
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #52 on: April 25, 2009, 01:14 »
В любом случае, вспомните o-склонение (kotъ) в славянских и в древнерусском в частности. И оцените количество флексий, начинающихся на a и o.

Котъ
кота
коту
котъ
котъмь
котѣ

кота
коту
котома
кота
котома
коту

коти
котъ
котомъ
коты
коты
котѣхъ

вокативы: коте, кота, коти

Эээ. И много тут формантов, начинающихся на а?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
« Reply #53 on: April 25, 2009, 01:16 »
До кучи:

навыцати - сработало, хотя не позиция даже по мягкому правилу

рикати (Фасмер утверждает, что в Супрасльской рукописи есть рыкати, но это не так, там только формы от рикати) - не сработало, хотя позиция проходит и по Дыбо, и по аналогиям Менша

насмѣсатися - сработало, хотя не позиция даже по мягкому правилу

вьсь - сработало, хотя не позиция по Дыбо

> В любом случае, вспомните o-склонение (kotъ) в славянских и в древнерусском в частности. И оцените количество флексий, начинающихся на a и o.
4 флексии из 16 имеющихся (G, I, D мн, D/I дв). И?

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 51612
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #54 on: April 25, 2009, 01:17 »
навыцати - сработало, хотя не позиция даже по мягкому правилу

У вас памятью как?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline GaLL

  • Posts: 5527
  • Gender: Male
« Reply #55 on: April 25, 2009, 01:18 »
Эээ. И много тут формантов, начинающихся на а?

Нет, но я таким образом возражал против отсылки на родительный падеж.

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
« Reply #56 on: April 25, 2009, 01:23 »
>> навыцати - сработало, хотя не позиция даже по мягкому правилу
> У вас памятью как?
Плохо у меня с памятью. Чем же вы меня хотите удивить? Аналогию с ыкн/ыц вы не найдёте.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46495
  • Gender: Male
« Reply #57 on: April 25, 2009, 01:30 »
А пурификация у вас тут от слова pure или от слова poor?

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 51612
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #58 on: April 25, 2009, 08:52 »
(Вы можете цитировать по-человечески?)

>> навыцати - сработало, хотя не позиция даже по мягкому правилу
> У вас памятью как?
Плохо у меня с памятью. Чем же вы меня хотите удивить? Аналогию с ыкн/ыц вы не найдёте.

А аналогию не учитываете? Мрькнѫти/мрьцати > млькнѫти/мльцати.

Аналогия именно с ы там не нужна, достаточно морфологии: что если в перфективе -к-, то в имперфективе должно быть -ц-.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
« Reply #59 on: April 25, 2009, 11:01 »
>(Вы можете цитировать по-человечески?)
Нет, не могу. Интерфейс цитирует всё сообщение целиком, а мне нет никакого удовольствия расставлять тэги вручную.

> Аналогия именно с ы там не нужна, достаточно морфологии: что если в перфективе -к-, то в имперфективе должно быть -ц-.
Ага, я уже прямо вижу стройные ряды слов типа *скацати, *тъцати, *нар+ьцати и т.д.

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 51612
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #60 on: April 25, 2009, 11:30 »
Ага, я уже прямо вижу стройные ряды слов типа *скацати, *тъцати, *нар+ьцати и т.д.

Вы похожи на того немца, которых поправил другого немца, что по-русски правильно не «стригаться», а «устригнуться». — Вот совершенно аналогичный уровень понимания языковых процессов.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
« Reply #61 on: April 25, 2009, 11:31 »
То есть возражений по существу нет? Так и запишем.

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 51612
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #62 on: April 25, 2009, 12:06 »
То есть возражений по существу нет? Так и запишем.

Возражений на что, простите? Я вам уже ответил, откуда это явление. Что еще вам нужно для полного счастья?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46495
  • Gender: Male
« Reply #63 on: April 25, 2009, 12:11 »
Вы похожи на того немца, которых поправил другого немца, что по-русски правильно не «стригаться», а «устригнуться».

Вы скажите тем немцам, обоим, что "подстригаться" или "стричься" правильно. Типа, оба неправы.  :3tfu:

« Reply #64 on: April 25, 2009, 12:14 »
"Устригнуться", кстати, втыкает. Никогда бы не подумал о такой словоформе.  :umnik:

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 51612
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #65 on: April 25, 2009, 12:16 »
Вы скажите тем немцам, обоим, что "подстригаться" или "стричься" правильно. Типа, оба неправы.  :3tfu:

(Люди, кстати упрямо путают подстригаться и постригаться.)

Эти немцы давно померли. Это просто такая притча о том, что нельзя делать выводов о системе по паре закономерностей. (Есть такая же притча на арифметическую тему, как некто подумав, что если 5×5=25, 6×6=36, то значит 7×7 будет 47.)
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46495
  • Gender: Male
« Reply #66 on: April 25, 2009, 12:19 »
(Люди, кстати упрямо путают подстригаться и постригаться.)

Первое - когда к парикмахеру идёшь, второе - когда в монахи? правильно помню?  :3tfu:

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 51612
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #67 on: April 25, 2009, 12:38 »
Первое - когда к парикмахеру идёшь, второе - когда в монахи? правильно помню?  :3tfu:

Там такая же разница в значении, как между подмыться и помыться.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24128
  • Gender: Male
« Reply #68 on: April 25, 2009, 13:50 »
Про цитирование в Опере перенесено в http://lingvoforum.net/index.php/topic,15694.0.html
肏! Τίς πέπορδε;

« Reply #69 on: April 27, 2009, 13:26 »
Про суницю перенесено в http://lingvoforum.net/index.php/topic,15752.0.html
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
« Reply #70 on: May 1, 2009, 19:13 »
Вот списки церковнославянизмов на ColC и CorC в словаре Лопатина.
http://alonecoder.narod.ru/ColC.txt (1139 слов)
http://alonecoder.narod.ru/CorC.txt (788 слов)
Получены следующим образом: сначала программно выписали слова типа СлаС (их с некоторыми ограничениями оказалось 3497) и СраС (5935), потом вручную выкинули не имеющие неполногласия или имеющие иноязычную часть.

Церковнославянизмы оказались в среднем чуть длиннее всех слов в словаре Лопатина:
словарь Лопатина (163297 слов, слова с дефисами считаются за одно слово): среднее=10.2636; с.к.о.=3.58934
ColC (1139 слов, слова с дефисами были исключены ещё на этапе фильтрации): среднее=11.9148; с.к.о.=3.25764
CorC (788 слов, то же): среднее=11.6193; с.к.о.=3.13722

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24128
  • Gender: Male
« Reply #71 on: May 1, 2009, 19:18 »
Вот списки церковнославянизмов на ColC и CorC в словаре Лопатина.
http://alonecoder.narod.ru/ColC.txt (1139 слов)
http://alonecoder.narod.ru/CorC.txt (788 слов)
Получены следующим образом: сначала программно выписали слова типа СлаС (их с некоторыми ограничениями оказалось 3497) и СраС (5935), потом вручную выкинули не имеющие неполногласия или имеющие иноязычную часть.
Открываю и сразу же вижу:

Quote
разбракованный
разбраковать
разбраковка
разбраковочный
разбраковщик
разбраковывать
разбраковываться
< ср.-н.-нем. brak

Quote
пластырь
< через церковнослав. из греч.

Quote
сланец
< др.-рус. стьланъ

и т. д.
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
« Reply #72 on: May 1, 2009, 19:42 »
Обновил. Что ещё?

Offline 5park

  • Posts: 7313
  • Gender: Male
« Reply #73 on: May 1, 2009, 19:53 »
Quote
Вот списки церковнославянизмов
Quote
надламывание
надламывать
надламываться

О, что это?
:fp:

« Reply #74 on: May 1, 2009, 19:56 »
Quote
бесплатность
бесплатный
Quote
переплата
переплатить
переплаченный
переплачивание
переплачивать
переплачиваться

За это красную дают!
:fp:

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: