Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Какой из славянских языков самый славянский

Автор Quirasier, января 5, 2004, 03:00

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Jumis

Цитата: "Iskandar" от
Ну, а pan (<gъpanъ, ст-чеш. hpán) происходит из иранского *gupAna «пастух» (от gau- «корова» и pA- «охранять») – напр., тадж. губонак – «пастушок».

oh, my!.. интересно, когда западнославянские Господа это узнают, то сильно разочаровываются?
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Wolliger Mensch

Цитата: Jumis от апреля  7, 2006, 05:35
oh, my!.. интересно, когда западнославянские Господа это узнают, то сильно разочаровываются?
Это написано у Фасмера. Родственно более распространенному (исторически)слову жупан (< *geu-pān-).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Jumis

жупан (ист.) - это верхняя одежда, скорее всего зимняя, скорее всего, дубленка??

ну, панове попали... полный тулупффф
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Amateur


Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest


Jumis

Братове, мля: Жопания это Россия.

Деньги утекают по трубе, мозги - через Шереметьево. Как только нефть и газ кирдык, кремлевские жупаны подадутся на Оффшорские острова. Осваивать деньги стабилизационного фонда.

А россияне остаются в полной Жопании.
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Azzurro

Цитата: Iskandar от апреля  6, 2006, 19:17
В любом случае негусто.

Вы забыли о главном - иранском характере многих имён славянского пантеона и, возможно, самого слова Б-Г. Это говорит о былом мощном культурном влиянии.

Azzurro

Цитата: Iskandar от апреля  6, 2006, 21:27
Dobrze!
baczyć «видеть» ~ *abi-аxš/abi-ak(c) (авест. aiwyAxšayaiti – «наблюдает, оберегает»)
patrzyć «смотреть» ~ авест. pAθrAi «стеречь, охранять, защищать»
szatrzyć «знать толк, соображать, быть внимательным» ~ от иран. xšaθra- «власть, господство, владение»

Ну, а pan (<gъpanъ, ст-чеш. hpán) происходит из иранского *gupAna «пастух» (от gau- «корова» и pA- «охранять») – напр., тадж. губонак – «пастушок».
Но как было сказано выше, форму *GЪРANЪ можно объяснить как апофонический вариант праслав.(!) *ŽUPANЪ с тем же значением, которое, вероятно, образовано от *ŽUPA "округ".
Имеет славянскую этимологию и BACZYĆ - как переразложение из *OB-ACZYĆ от *OKO.

Sladkorček

župan - "мэр" в современном словенском, а ещё та самая одежда, о которой уже упоминали.
Dober jezik je mrtev jezik. ©
Šola je peskovnik, ki goji ideologijo.©

Wolliger Mensch

Цитата: Azzurro от апреля  7, 2006, 11:47
Но как было сказано выше, форму *GЪРANЪ можно объяснить как апофонический вариант праслав.(!) *ŽUPANЪ с тем же значением, которое, вероятно, образовано от *ŽUPA "округ".
Одно из двух: либо жупан — апофонический вариант слова гпан, либо жупан образовано от жупа.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Amateur

Цитата: Jumis от апреля  7, 2006, 09:19
Братове, мля: Жопания это Россия.
Деньги утекают по трубе, мозги - через Шереметьево. Как только нефть и газ кирдык, кремлевские жупаны подадутся на Оффшорские острова. Осваивать деньги стабилизационного фонда.
А россияне остаются в полной Жопании.
Политикой балуетесь?

IMHO, Россия – лучше всех!  :P

Sladkorček

Dober jezik je mrtev jezik. ©
Šola je peskovnik, ki goji ideologijo.©

Amateur

Цитата: Sladkorček от апреля  8, 2006, 00:07
Amateur, это дело вкуса, мне лично Словения больше нравится.  :P
А где это?.. я что-то на глобусе не нахожу...  :donno:   :P

Sladkorček

Dober jezik je mrtev jezik. ©
Šola je peskovnik, ki goji ideologijo.©


Azzurro

Цитата: Wolliger Mensch от апреля  7, 2006, 15:07
Цитата: Azzurro от апреля  7, 2006, 11:47
Но как было сказано выше, форму *GЪРANЪ можно объяснить как апофонический вариант праслав.(!) *ŽUPANЪ с тем же значением, которое, вероятно, образовано от *ŽUPA "округ".
Одно из двух: либо жупан — апофонический вариант слова гпан, либо жупан образовано от жупа.

Неточно выразился: ГПАН - не апофонический вариант, а однокоренной параллельный вариант к ЖУПАН, образованный от *GЪPA, которое является апофоническим вариантом *ŽUPA.

Iskandar

Если "мухи от котлет", то "жупан", который на пузе застегивается, имеет связи с зипуном, шубой и юкой (все разноисточниковые варианты арабского jubba) и не имеет никакого отношения к жупану - пану.

А этот "жупан" может происходит из паралельной формs в ступени "гуна" *gau-pāna- (афг. γobə). И "жупа" - это *gau-pā. Во всяком случае для иранских языков слова вполне типичны, для славянских - уникальны и изолированы.

Далее  baczyć < obaczyć. Нетипичен для славянских аблаут о/а в глаголе на -ити. В то время как переоформление иранского префикса abi- на родственный ему славянский ob- волне возможно.

Цитата: "Azzurro" от
Вы забыли о главном - иранском характере многих имён славянского пантеона и, возможно, самого слова Б-Г. Это говорит о былом мощном культурном влиянии.

Это да.

Jumis

Цитата: "Sladkorček" от
župan - "мэр" в современном словенском, а ещё та самая одежда, о которой уже упоминали.

... вот едет мэр, в одежде мэрской...

Цитата: "Amateur" от
IMHO, Россия – лучше всех!

да знаете, я вот, пожалуй, только в черной африке еще не был. и боюсь туда ехать, чтобы не убедиться неожиданно, что и там уже лучше.

Цитата: "Iskandar" от
А этот "жупан" может происходит из паралельной формs в ступени "гуна" *gau-pāna- (афг. γobə). И "жупа" - это *gau-pā. Во всяком случае для иранских языков слова вполне типичны, для славянских - уникальны и изолированы.

а... это точно заимствования при повторном сближении? интересно: в санскрите как эти формы выглядят?
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

RawonaM

Цитата: "Jumis" от
да знаете, я вот, пожалуй, только в черной африке еще не был. и боюсь туда ехать, чтобы не убедиться неожиданно, что и там уже лучше.
А чего ехать? В гостях всегда хорошо. Вот можно взлянуть примерно на карту, где как что: http://en.wikipedia.org/wiki/Human_Development_Index

Jumis

Цитата: "RawonaM" от
А чего ехать? В гостях всегда хорошо. Вот можно взлянуть примерно на карту,

Взглянул уже. Скоро Китай из желтого перекрасится в тот же цвет, что у Южной Кореи. По крайней мере, его юго-восток. По крайней мере, по доходам.
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

RawonaM

Цитата: Jumis от апреля  9, 2006, 12:20
Цитата: "RawonaM" от
А чего ехать? В гостях всегда хорошо. Вот можно взлянуть примерно на карту,

Взглянул уже. Скоро Китай из желтого перекрасится в тот же цвет, что у Южной Кореи. По крайней мере, его юго-восток. По крайней мере, по доходам.
Да вообще что-то неправильно в этой карте. Израиль обозначен таким же цветом, как Западная Европа, к примеру, и зеленее Чехии. Это не совсем отражает реальность.

Amateur

Цитата: Jumis от апреля  9, 2006, 11:41
Цитата: "Amateur" от
IMHO, Россия – лучше всех!
да знаете, я вот, пожалуй, только в черной африке еще не был. и боюсь туда ехать, чтобы не убедиться неожиданно, что и там уже лучше.
На вкус и цвет товарищей нет.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр