Лингвофорум

Цитата: Hellerick от мая 21, 2011, 15:50
ЗЫ. Хотя то, почему в филиппинских и израильских школах могут научить английскому, а в российских — нет, остается загадкой.

Возможно, потому, что русский язык занимает столько места в голове, что места обычно больше не остаётся. Кроме избранных.

ЦитироватьВозможно, потому, что русский язык занимает столько места в голове, что места обычно больше не остаётся. Кроме избранных.

Иврит не занимает? В чём трудность: орфографии и пунктуации?

Склонение, спряжение, глагольное управление, объём базовой лексики, устойчивые выражения.

ЦитироватьСклонение, спряжение, глагольное управление, объём базовой лексики, устойчивые выражения.
 

Какие языки здесь можно считать проще русского, а какие - сложнее?

Цитата: macropisec от мая 21, 2011, 17:19Структура языка тут очень даже причём. Это как со школьной математикой: арифметику и таблицу умножения помнят из школы все, а вот основное тригонометрическое равенство -- уже только те, кто по  работе сталкивается. Так и с языками, английский -- это высшая математика, а эсперанто -- арифметика. Не говоря уже о том, что к высшей математике логичнее приступать, усвоив таблицу умножения, а не наоборот.

Мне нравится это сравнение. Очень

По объёму базовой лексики сложнее только иврит (кто-то на форуме уже подсчитал).
По склонению - нет даже аналогов по сложности.
По спряжению: с одной стороны, перфект в других языках образуется регулярно (в отличие от русского); с другой стороны, в иврите 700 глагольных классов (в русском 108).
По устойчивым выражениям - возможно, английский на том же уровне.

ЦитироватьПо склонению - нет даже аналогов по сложности.

Не могу в это поверить. Другие славянские проще? Вообще фузионные языки, где есть склонение?

Найдите другой язык, где было бы 216 парадигм склонения (не считая особенностей поведения в локативе и в счётных формах).

ЦитироватьПо объёму базовой лексики сложнее только иврит (кто-то на форуме уже подсчитал). 

Как это можно подсчитать?

Число разных слов на единицу текста. Считается хитрой программой.

Цитата: Toivo от мая 21, 2011, 17:54

Цитата: macropisec от мая 21, 2011, 17:19Структура языка тут очень даже причём. Это как со школьной математикой: арифметику и таблицу умножения помнят из школы все, а вот основное тригонометрическое равенство -- уже только те, кто по  работе сталкивается. Так и с языками, английский -- это высшая математика, а эсперанто -- арифметика. Не говоря уже о том, что к высшей математике логичнее приступать, усвоив таблицу умножения, а не наоборот.

Мне нравится это сравнение. Очень

-1000

Эту "высшую математику" легко осваивают дети.

Цитата: Alone Coder от мая 21, 2011, 18:08
Найдите другой язык, где было бы 216 парадигм склонения (не считая особенностей поведения в локативе и в счётных формах).

В украинском или польском меньше? Я не знаю, просто спрашиваю.
Что вы имели в виду под нерегулярностью перфекта?

Потом, глагольных форм в русском языке мало, да и продуктивные парадигмы вытесняют непродуктивные.

Цитироватьлегко осваивают дети

Сколько процентов из изучавших? 1 или 2?

Цитата: maristo от мая 21, 2011, 18:15
Сколько процентов из изучавших? 1 или 2?

100%

Просто в наших школах его не изучают.

Цитата: Маркоман от мая 21, 2011, 18:14
Потом, глагольных форм в русском языке мало

Опа

Цитата: maristo от мая 21, 2011, 18:15

Цитироватьлегко осваивают дети

Сколько процентов из изучавших? 1 или 2?

maristo, Hellerick просто троллит. Это же совершенно очевидно после его заявления о том, что английская орфография идеальна для международного языка.

ЦитироватьОпа 

Что "опа"?

Цитата: Hellerick от мая 21, 2011, 18:12

Цитата: Toivo от мая 21, 2011, 17:54

Цитата: macropisec от мая 21, 2011, 17:19Структура языка тут очень даже причём. Это как со школьной математикой: арифметику и таблицу умножения помнят из школы все, а вот основное тригонометрическое равенство -- уже только те, кто по  работе сталкивается. Так и с языками, английский -- это высшая математика, а эсперанто -- арифметика. Не говоря уже о том, что к высшей математике логичнее приступать, усвоив таблицу умножения, а не наоборот.

Мне нравится это сравнение. Очень

-1000
Эту "высшую математику" легко осваивают дети.

И дальше что? Освоение "высшей математики" до освоения "арифметики" от этого становится более последовательным?

Цитата: macropisec от мая 21, 2011, 18:18

Цитата: maristo от мая 21, 2011, 18:15

Цитироватьлегко осваивают дети

Сколько процентов из изучавших? 1 или 2?

maristo, Hellerick просто троллит. Это же совершенно очевидно после его заявления о том, что английская орфография идеальна для международного языка.

Эсперантист такой эсперантист. И после этого хотите, чтобы эсперанто не презирали.

Цитата: Toivo от мая 21, 2011, 18:22И дальше что? Освоение "высшей математики" до освоения "арифметики" от этого становится более последовательным?

И "арифметика", и "высшая математика" — не более чем рожденный в воспаленном эсперантском воображении бред, к соотношению дел с английским и эсперанто ничего общего не имеющий.

Цитата: Toivo от мая 21, 2011, 18:25
А разве нет? Идеальный компромисс между алфавитной и иероглифической письменностью... Другое дело, что алфавитная письменность всё равно проще для изучения.[/off]

Орфография там алфавитная и близкая к идеальной. Там произношение неважное. Следует понимать разницу.

ЦитироватьОрфография там алфавитная и близкая к идеальной. Там произношение неважное. Следует понимать разницу.
 

Что за бред?

Цитировать

Цитата: Toivo от мая 21, 2011, 18:22И дальше что? Освоение "высшей математики" до освоения "арифметики" от этого становится более последовательным?

И "арифметика", и "высшая математика" — не более чем рожденный в воспаленном эсперантском воображении бред, к соотношению дел с английским и эсперанто ничего общего не имеющий.

При чём тут бред и воспалённое эсперантистское воображение? Эсперанто объективно проще/примитивнее английского, так же как и арифметика проще/примитивнее высшей математики.

Цитата: Hellerick от мая 21, 2011, 18:27

Цитата: Toivo от мая 21, 2011, 18:25
А разве нет? Идеальный компромисс между алфавитной и иероглифической письменностью... Другое дело, что алфавитная письменность всё равно проще для изучения.[/off]

Орфография там алфавитная и близкая к идеальной. Там произношение неважное. Следует понимать разницу.

Вполне возможно, что для человека знающего запутанные правила этой самой орфографии она идеально алфавитна. Но массам правила орфографии не дают вообще, дабы они совсем не свихнулись. Для масс орфография английского иероглифична де факто.