Лингвофорум

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2022, 17:42
Некомфортность русифицированности Вильнюса ни о чём не говорит. Человек может по политическим мотивам возненавидеть даже свой наироднейший первый язык. Политизированность - она такая, сродни помешательству.

Слишком сложно провернуть такое в столь юном возрасте. У более-менее взрослых молодых людей бывают такого рода метания, но там фигурировал он еще ребенком.

Цитата: Python от января 27, 2022, 18:41

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2022, 17:42
Некомфортность русифицированности Вильнюса ни о чём не говорит. Человек может по политическим мотивам возненавидеть даже свой наироднейший первый язык. Политизированность - она такая, сродни помешательству.

Слишком сложно провернуть такое в столь юном возрасте. У более-менее взрослых молодых людей бывают такого рода метания, но там фигурировал он еще ребенком.

В каком именно возрасте? Вам известен его точный возраст в период "дискомфорта"? Может, ему было уже лет одиннадцать в период перестройки и референдумов. Это тоже ещё детство, но политизировать такого подростка - уже раз плюнуть. Особенно когда вокруг тебя всё прополитизировано насквозь..

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2022, 18:47

Цитата: Python от января 27, 2022, 18:41

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2022, 17:42
Некомфортность русифицированности Вильнюса ни о чём не говорит. Человек может по политическим мотивам возненавидеть даже свой наироднейший первый язык. Политизированность - она такая, сродни помешательству.

Слишком сложно провернуть такое в столь юном возрасте. У более-менее взрослых молодых людей бывают такого рода метания, но там фигурировал он еще ребенком.

В каком именно возрасте? Вам известен его точный возраст в период "дискомфорта"? Может, ему было уже лет одиннадцать в период перестройки и референдумов. Это тоже ещё детство, но политизировать такого подростка - уже раз плюнуть. Особенно когда вокруг тебя всё прополитизировано насквозь..

Не могу сказать точнее — надо перекапывать архивы политсрачей в разделе, куда я не захожу (если это на этом форуме). Хотя выглядело довольно похоже на ощущения А-язычного ребенка, живущего в В-язычном городе (что, в общем-то, и мне самому знакомо. Могу и свой личный опыт на его рассказ проецировать, конечно).

Я обычно язык не связываю с конкретными проявлениями на нем. Рассматриваю и ощущаю его, как нечто более широкое. И при этом, на мой взгляд, на большинстве языков, а, может, и на всех когда-то существовали и лозунги, и идеи, связанные с ужасными вещами. Но языки этим не пропитываются полностью, они шире этого, всегда. Такова их природа. На мой взгляд.

Украинский меня интересует так же, как и раньше, и, как писал, рад, что владею им на том уровне, на каком владею, ибо это позволяет лучше понимать и осознавать другие славянские, это позволяет лучше видеть свой родной русский. Следить же за развитием украинского можно по самым разным публикациям и явлениям. Да и по неприятным - тоже, для меня лично не проблема, ибо я просто концентрируюсь на языке. А вот еще все хочу поехать в Русскую поляну Омской области, основанную выходцами, в том числе, из Русской поляны Черкасской области где (в омской) до сих пор должен бытовать украинский язык, вероятно, весьма уже далеко ушедший от СЛУЯ и близких к нему диалектов. Дед моей жены, к слову, был родом оттуда и в определенной степени понимал украинский язык. Жаль, я не успел с ним об этом поговорить...

Но у разных людей могут быть разные чувства, это я тоже отлично понимаю.

Цитата: Python от января 27, 2022, 13:39
Раз так, то русский у него, скорее всего, второй после литовского.

Или татарского еще какого...

Тьфу, не Старая поляна, а Русская поляна. Что-то меня перемкнуло

Цитата: Lodur от января 27, 2022, 11:45
Политика же. Потому и не окончил.

Многих наоборот, стимулирует, чтобы первоисточники читать.

Цитата: Lodur от января 27, 2022, 17:03

Цитата: Leo от января 27, 2022, 15:33что ужасного в этой фразе? по нормально, если человек прежде всего предпочитает собственную страну

В самой фразе, может, и ничего (хотя нам вот весь конец 80х и все 90-е вдалбливали, как плохо быть "винтиком"), если речь об обычном патриотизме. Так же, как в свастиках на иконах или скульптурах Ганеши или Сурьи ничего ужасного нет. Наоборот, символ удачи и благополучия. Однако среднестатистический житель стран Запада вряд ли, увидев свастику, в первую очередь вспомнит Сурью или Ганешу (такие, как я, редки, и статистики не делают).

тем не менее песнь немцев никто не запрещал , просто в ней имеются некие реалии 19 века, из-за чего в полном объёме она не считается гимном

Цитата: Python от января 27, 2022, 12:50

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2022, 12:38

Цитата: Python от января 27, 2022, 12:19
Романусу политика, по крайней мере, учить языки не мешала.

Кто знает, кто знает. Как-то он больше европейские предпочитает. Может, неспроста.

Мы прекрасно знаем, как он относится к российской политике — по его сообщениям на русском же языке, которым он владеет вполне прилично.  В каких отношениях он с ирладской политикой и пр., не могу сказать.

мне кажется что он боле не живет в Ирландии

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2022, 13:27

Цитата: Python от января 27, 2022, 12:50
по его сообщениям на русском же языке, которым он владеет вполне прилично.

Как же ему не владеть, если у него родня на Кубани, и вообще неизвестно, сколько в нём литовской крови и есть ли она в нём вообще.

вроде нету напрочь

Цитата: Python от января 27, 2022, 13:39

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2022, 13:27

Цитата: Python от января 27, 2022, 12:50
по его сообщениям на русском же языке, которым он владеет вполне прилично.

Как же ему не владеть, если у него родня на Кубани, и вообще неизвестно, сколько в нём литовской крови и есть ли она в нём вообще.

Вроде бы, где-то он упоминал, что русифицированность Вильнюса в годы его детства была для него некомфортной. Раз так, то русский у него, скорее всего, второй после литовского.

я был в Вильнюсе два раза - в 1986 и в 2006 - и как раз в 2006 Вильнюс был русифицирован гораздо больше

Цитата: Jumis от января 27, 2022, 20:19

Цитата: Python от января 27, 2022, 13:39
Раз так, то русский у него, скорее всего, второй после литовского.

Или татарского еще какого...

кубанской балачки ?

Цитата: Leo от января 27, 2022, 22:14
я был в Вильнюсе два раза - в 1986 и в 2006 - и как раз в 2006 Вильнюс был русифицирован гораздо больше

Необъективно.
В перший раз были москальским оккупантом, потом бундесбюргером.

Цитата: Leo от января 27, 2022, 22:10

Цитата: Python от января 27, 2022, 12:50

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2022, 12:38

Цитата: Python от января 27, 2022, 12:19
Романусу политика, по крайней мере, учить языки не мешала.

Кто знает, кто знает. Как-то он больше европейские предпочитает. Может, неспроста.

Мы прекрасно знаем, как он относится к российской политике — по его сообщениям на русском же языке, которым он владеет вполне прилично.  В каких отношениях он с ирладской политикой и пр., не могу сказать.

мне кажется что он боле не живет в Ирландии

Наш патриот Литвы одно время всё курсировал между Ирландией и Каталонией, но я как-то не шибко слежу за его передвижениями и не знаю, где он сейчас.

Цитата: piton от января 27, 2022, 22:17

Цитата: Leo от января 27, 2022, 22:14
я был в Вильнюсе два раза - в 1986 и в 2006 - и как раз в 2006 Вильнюс был русифицирован гораздо больше

Необъективно.
В перший раз были москальским оккупантом, потом бундесбюргером.

в первый раз я предлагал для общения русский польский и немецкий (за стыдным незнанием литовского, а английский предлагать боялся ) - выбирали польский, во второй предлагал на выбор польский русский и английский - выбирали русский
Просто при коммунистах первородностт литовского диктовалась властью , а сейчас диктует экономика - американцы и французы в отпуск в Литву ездят редко - а на каком ещё общаться с сссровцами, приехавшими в Литву тратить деньги ? Даже родственные латыши говорят с литовцами по русски

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2022, 22:19

Цитата: Leo от января 27, 2022, 22:10

Цитата: Python от января 27, 2022, 12:50

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2022, 12:38

Цитата: Python от января 27, 2022, 12:19
Романусу политика, по крайней мере, учить языки не мешала.

Кто знает, кто знает. Как-то он больше европейские предпочитает. Может, неспроста.

Мы прекрасно знаем, как он относится к российской политике — по его сообщениям на русском же языке, которым он владеет вполне прилично.  В каких отношениях он с ирладской политикой и пр., не могу сказать.

мне кажется что он боле не живет в Ирландии

Наш патриот Литвы одно время всё курсировал между Ирландией и Каталонией, но я как-то не шибко слежу за его передвижениями и не знаю, где он сейчас.

вроде злобные ирландцы его не захотели финансировать, а собрались ли раскошеливаться каталонцы - осталось неясным

Цитата: Leo от января 27, 2022, 22:26
а на каком ещё общаться с сссровцами, приехавшими в Литву тратить деньги ?

СССР-то нет ужо.

Цитата: Poirot от января 27, 2022, 22:30

Цитата: Leo от января 27, 2022, 22:26
а на каком ещё общаться с сссровцами, приехавшими в Литву тратить деньги ?

СССР-то нет ужо.

а сссровцы куда то делись ? Если хотите экс-сссровцы

Цитата: Leo от января 27, 2022, 22:38
а сссровцы куда то делись ?

По состоянию души?

Цитата: Poirot от января 27, 2022, 22:43

Цитата: Leo от января 27, 2022, 22:38
а сссровцы куда то делись ?

По состоянию души?

по гаплогруппам

Was surprised by this cool, in every way, vid.

Цитата: Leo от января 27, 2022, 23:28

Цитата: Poirot от

Цитата: Leo от а сссровцы куда то делись ?

По состоянию души?

по гаплогруппам

по радиоактивным изотопам...

Цитата: ivanovgoga от января 27, 2022, 17:36При чем тут национальность генсека? Страну, сразу после подписания с ней мирного договора, официально оккупировала в 1921 году армия РСФСР. Тогда еще Ленин с Крупской рулили

Тогда шла война с Деникиным и Врангелем, на которой "рулил" (в тех местах) Орджоникидзе. Орджоникидзе и Енукидзе захватывали власть в Грузии. Кстати, вопреки мнению Ленина и решениям ВЦИК (хотя Сталин и Троцкий были за захват). Чисто самодеятельно.

Цитата: Lodur от января 28, 2022, 09:23
Тогда шла война с Деникиным и Врангелем, на которой "рулил"

Что это вас из одной крайности кидает в другую?  К началу 21ого года на Кавказе, кроме Грузии все было красного цвета...и даже Крым был красным. Какой Деникин и Врангель?

Цитата: Lodur от января 28, 2022, 09:23

Цитата: ivanovgoga от января 27, 2022, 17:36При чем тут национальность генсека? Страну, сразу после подписания с ней мирного договора, официально оккупировала в 1921 году армия РСФСР. Тогда еще Ленин с Крупской рулили

Тогда шла война с Деникиным и Врангелем, на которой "рулил" (в тех местах) Орджоникидзе. Орджоникидзе и Енукидзе захватывали власть в Грузии. Кстати, вопреки мнению Ленина и решениям ВЦИК (хотя Сталин и Троцкий были за захват). Чисто самодеятельно.

Пишут что и впервый раз , Грузия была присоединена вопреки мнению императора , по просьбам трудящихся Грузии.