Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ковид и ИВЛ

Автор Devorator linguarum, апреля 20, 2021, 20:04

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Драгана

Цитата: Валентин Н от сентября  6, 2021, 20:20
Цитата: Драгана от сентября  6, 2021, 20:10
Да, у меня уже страхи и ипохондрия.
Отлично, что вы это осознаёте. Может стоит к психологу? Кстати, а родные об этом знают?
Знают. И из-за этого переживают. Понимаю, что им нервы мотаю. А честно говоря, порчу им всю жизнь и боюсь, как бы не довести собой их до инфаркта.

Валентин Н

Цитата: From_Odessa от сентября  6, 2021, 20:18
Драгана, очень сочувствую тебе, что у тебя такие переживания :( Тем более как иппохондрик я тебя отлично понимаю.
Моя тётя тоже таким страдала с давних пор, а потом действительно начались крайне серьёзные проблемы со здоровьем.
Тут возможны несколько объяснений:
1. Уже тогда что-то начиналось и она это подсознательно чувствовала
2. Она себя на это запрограммировала
3. Это было предвидение / запомнила что было до отката
4. Чистое совпадение.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

RockyRaccoon

Цитата: Драгана от сентября  6, 2021, 20:10
Да, у меня уже страхи и ипохондрия.
Похоже, у нас на глазах возник новый вид фобий - ковидофобия...
Ну что ж, неудивительно. Крайне неприятная вещь, это ковидище.

Валентин Н

Цитата: Драгана от сентября  6, 2021, 20:23
Знают. И из-за этого переживают. Понимаю, что им нервы мотаю. А честно говоря, порчу им всю жизнь и боюсь, как бы не довести собой их до инфаркта.
А психолога посетить?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

From_Odessa

Цитата: Валентин Н от сентября  6, 2021, 20:27
Моя тётя тоже таким страдала с давних пор, а потом действительно начались крайне серьёзные проблемы со здоровьем.
Тут возможны несколько объяснений:
1. Уже тогда что-то начиналось и она это подсознательно чувствовала
2. Она себя на это запрограммировала
3. Это было предвидение / запомнила что было до отката
4. Чистое совпадение.
Я думаю, что самый вероятный вариант - совпадение, усиленное тем, что ипохондрия частично разрушала ее здоровье. А так, конечно, трудно сказать. Жаль, что так сложилось (((

Драгана, тебе и правда неплохо было обратиться к хорошему психологу или психотерапевту. Может быть, тебе кажется, что тут очевидные причины возникновения ипохондрии, объективные, и кто что сделает, но, на самом деле, ее основания все равно в сбоях психи, работы ЦНС. Ипохондрия - это не адекватное оценивание рисков и здравые опасения, это другое. И с этим можно (и нужно) работать. Если не получается самой справиться, хороший специалист, думаю, помог бы, как минимум, ослабить это. А то оно отравляет тебе жизнь, это ж отвратная штука, блин :(

Poirot

Цитата: Драгана от сентября  6, 2021, 20:10
Вон еще зонт складывала, сегодня случайно ткнула им в живот. Уже страшно, как бы не повредила внутренние органы, насколько помню, кто-то из мастеров боевых искусств так погиб - ударили в живот, сначала не придал значения, а потом через несколько часов загнулся от внутреннего кровотечения. То и страшно. Жить, блин, хочется, помирать молодой страшно! Хоть беги на УЗИ проверяться, да поздно, а до утра дожить бы. Или при повреждениях сразу есть сильная боль, а не так обычный тычок, когда "ой" скорее от неожиданности? Это было часа 2 назад, пока вроде не беспокоит, а кто его знает, вдруг там что уже порвалось, но сначала не понять... Подвох еще в том, что при повреждениях такого плана подозрительные признаки - это слабость и головокружение, а они у меня бывали еще до ушиба чисто потому что еще давно с постковидки сосуды пострадали, говорят, это не редкость (у сотрудницы, переболевшей в июне, до сих пор то же самое бывает, вроде как в течение полугода должно постепенно совсем пройти).
Да, у меня уже страхи и ипохондрия. А как им, блин, не быть! Когда столько всякой хрени вокруг творится. Когда до 35 лет была практически здоровой и максимум нападали сезонные ОРВИ на недельку с обычным насморком и все! А тут вдруг резко полетело все, что только можно. Конечно, скажут тут нервы адьос. Понимаете, это как был спортсмен-здоровяк и резко стал инвалидом. Хоть я и спортсменом не была, но аналогию понимаете.
По-моему, вы склонны к паникёрству и мнительности. Нет?
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Драгана

Цитата: Валентин Н от сентября  6, 2021, 20:27
Цитата: From_Odessa от сентября  6, 2021, 20:18
Драгана, очень сочувствую тебе, что у тебя такие переживания :( Тем более как иппохондрик я тебя отлично понимаю.
Моя тётя тоже таким страдала с давних пор, а потом действительно начались крайне серьёзные проблемы со здоровьем.
Тут возможны несколько объяснений:
1. Уже тогда что-то начиналось и она это подсознательно чувствовала
2. Она себя на это запрограммировала
3. Это было предвидение / запомнила что было до отката
4. Чистое совпадение.
Думаю, если "с давних пор", то видимо, тут уже связи нет, серьезные проблемы в определенном возрасте могут возникнуть и у того, кто их боялся с юных лет, и у тех, кто об этом вообще не думал.

Драгана

Цитата: Валентин Н от сентября  6, 2021, 20:29
А психолога посетить?
Цитата: From_Odessa от сентября  6, 2021, 20:31
Драгана, тебе и правда неплохо было обратиться к хорошему психологу или психотерапевту.
Я была бы не против. Но посмотрела цены - и поняла, что нет, спасибо. Я на этих психологов всю зарплату подчистую потрачу.

From_Odessa

Цитата: Драгана от сентября  6, 2021, 20:56
Я не против. Но посмотрела цены - и поняла, что нет, спасибо. Я на этих психологов всю зарплату подчистую потрачу.
Ты какие примерно цены нашла? Назови диапазон, плиз. И скажи, сколько ты готова была бы примерно тратить на психолога в месяц.

Драгана

Цитата: From_Odessa от сентября  6, 2021, 20:57
Цитата: Драгана от сентября  6, 2021, 20:56
Я не против. Но посмотрела цены - и поняла, что нет, спасибо. Я на этих психологов всю зарплату подчистую потрачу.
Ты какие примерно цены нашла? Назови диапазон, плиз. И скажи, сколько ты готова была бы примерно тратить на психолога в месяц.
Около 3тыс за сеанс - это не по моим доходам. А эти сеансы каждую неделю. У своих на это просить не хочу. Мои нервы, мои проблемы.

From_Odessa

Драгана, какая сумма в месяц для тебя была бы нормальной?

Драгана

Цитата: From_Odessa от сентября  6, 2021, 21:00
Драгана, какая сумма в месяц для тебя была бы нормальной?
Пару тыс могла бы потратить. Но понимаю, таких расценок даже не существует, чтобы это вышло на весь месяц и было эффективно. Это скорее вопрос не "найти подешевле", а просто я нищеброд с не шибко большой зарплатой, который может спокойно регулярно брать деньги у своих, к примеру, на продукты для всех же - но лично на себя по убеждениям только со своих личных доходов.

Leo

а как такое мнение?

ЦитироватьЕсли уж мы заговорили об эпидемиях, никак нельзя пройти мимо нешуточной загадки, до сих пор не получившей внятного научного объяснения. Определенно можно сказать одно: хотя дело и происходило столетия назад, и речи быть не может о несовершенстве медицины. Здесь что-то другое...
В 1485 году на Англию внезапно, как гром с ясного неба, обрушилась совершенно неизвестная прежде болезнь, которую чуть погодя назвали «английской потливой горячкой» – из-за того, что заболевший еще и обильно потел. Смертность была высокой, люди умирали тысячами, выздоровлений практически неизвестно. Врачи опустили руки: никогда прежде не заявлялось незваным гостем такой хвори, никто и представления не имел, как тут подступиться.
«Потливая горячка» возвращалась в 1508, 1517, 1528 годах, всякий раз унося тысячи жизней. Потом исчезла. Навсегда. Вплоть до нынешнего дня нигде и никак себя не проявила (и, кстати, за пределы Англии не выходила).
В 50-е годы XVI века там же, в Англии (один-единственный раз за всю историю человечества, по крайней мере писаную), столь же внезапно объявилась новая напасть, некая лихорадка, названная, за неимением лучшего, «новой болезнью». По словам современников, «она свирепствовала по всему королевству и убила множество людей всех сословий, но в основном знатных и богатых». Финал тот же: унеся тысячи жизней и не распространившись за пределы Англии, и эта загадочная болезнь вдруг пропала, никак себя не проявив до сегодняшнего дня...
Вот что это? Что это было? А что, если очередной упавший на землю метеорит попросту занес какие-то внеземные бактерии, оказавшиеся для жителей нашей планеты смертельными? Объяснение, согласен, не вполне научное и опытным путем доказано быть не может, но научных объяснений как не было, так и нет...
Кстати, с точки зрения «метеоритной» гипотезы, столь же подозрительно выглядит и эпидемия «испанки». Якобы разновидность гриппа, эта болезнь в конце Первой мировой войны и позже унесла уже не тысячи жизней – миллионы по всей Европе. После чего никогда больше не проявляла себя в том виде, в каком когда-то явилась. Самое интересное, что в данном случае вполне можно провести самые что ни на есть научные исследования – известны захоронения жертв «испанки» на Севере, в вечной мерзлоте. Тела сохранились и в любой момент могут быть подвергнуты микробиологическим исследованиям (быть может, кто-то уже это втихомолку и проделал, но широкой, как говорится, общественности об этом ничего не известно). Рассуждая чисто теоретически, все возможно. Нет ничего антинаучного в предположении, что какой-нибудь очередной метеорит может нести в себе живые, готовые к разрушительной работе бактерии и вирусы неизвестных нам, но смертельно опасных для человека болезней, носящих характер эпидемии...
Хотя... Вполне возможно, эта версия не так уж и антинаучна. Уже на середине работы над книгой я наткнулся на высказанную двумя серьезными крупными учеными – Ф. Хойлом и Р. Викрамсингхом – гипотезу о кометном происхождении эпидемий. Высказанная около пятидесяти лет назад, она не доказана и не опровергнута. А ученые – повторяю, крупные – в шарлатанстве не замеченные...
Как они считали, на поверхности кометных ядер существуют «идеальные» условия по превращению неживой материи в живую. Одна из форм подобной живой материи – бактерии и вирусы, попадающие на Землю, когда наша планета пересекает остатки кометных хвостов. Ученые считали, что внезапное появление сразу в нескольких точках земного шара и быстрое распространение эпидемии трудно объяснить передачей заразных бактерий и вирусов от человека к человеку или посредством паразитов-переносчиков: вшей, клещей, тараканов и прочих насекомых. По их подсчетам, процесс такой гораздо более медленный, подозрительно стремительное продвижение по странам и континентам эпидемий и пандемий.
Они полагали, что нешуточная паника, которую с давних времен вызывало у людей появление на небе комет, как раз тем и была вызвана, что люди давным-давно подметили: вспышки заразных болезней в основном и совпадают с появлением комет. Как тут не вспомнить об «английской потнице», проявившей себя один-единственный раз в ограниченном районе и исчезнувшей, будем надеяться, навсегда...
«Наша теория, если, конечно, она верна, будет иметь большое биологическое значение. Возможно, что потребуется осуществлять в стратосфере постоянное микробиологическое наблюдение, чтобы предотвращать тот хаос, который в будущем может возникать от вторжения внеземных организмов» (Ф. Хойл и Р. Викрамсингх).
Гипотеза, повторяю, до сих пор не подтверждена, но и не опровергнута...

Poirot

Пугают каким-то не то "мю", не то "ню" штаммом.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Leo

Цитата: Poirot от сентября  6, 2021, 21:06
Пугают каким-то не то "мю", не то "ню" штаммом.
греческого алфавита на всех хватит

From_Odessa

Драгана, ясно... Блин. Я хотел спросить знакомого психотерапевта, о котором могу сказать, что он точно уровня выше среднего, не смог ли бы он проводить сеансы тебе по 1500 за раз (не сказал бы, что конкретно тебе, просто человеку). Раньше у него такая цена была, но сейчас 2000 вроде. Он сейчас большей частью работает дистанционно, раньше тоже это практиковал. Впрочем, если два сеанса в месяц, это будет 3000, ты могла бы себе позволить, я думаю? Но вот насколько это эффективно... Я все же его спрошу в общих чертах (без всяких личных данных), потом расскажу про ответ. Скажу только, о какой проблеме идет речь. Ты не против?

Цитата: Драгана от сентября  6, 2021, 21:02
но лично на себя по убеждениям только со своих личных доходов.
Дело в том, что это и их проблема тоже, так или иначе (в том смысле, что твои проблемы - это и проблемы всех, кому ты дорога. Это даже и мои проблемы, например, потому что за все эти годы общения на ЛФ ты уже для меня не чужой человек, но для самых близких, конечно, твоя жизнь в большей степенью является и их жизнью), а еще получается, что ты таким образом отрезаешь их от возможности помогать тебе в этом аспекте, а ведь они, возможно, этого хотят. Ты решаешь это за них, что вряд ли правильно.

Jumis

Цитата: From_Odessa от сентября  6, 2021, 19:18
Jumis, ну как итоги последних анализов?

Как он вообще себя чувствует?

Здоровья и еще раз здоровья ему!

А чота ничего ему вечером не сказали еще, похоже. Нормально чувствует. Ходит мимо палат с тяжелыми, недоумевая, че его там же "заперли". Всем спасибо за пожелания.


Цитата: From_Odessa от сентября  6, 2021, 19:18
Как Вы сами в этой ситуации, как жена?

Да всем пофиг, если честно. Я хоть переписываюсь с ним в мессенджерах в течение дня. Он хоть че-то начал отвечать (видно, и впрямь заняться больше нечем). Потом жене рассказываю чонить. А то жена и не вспоминала бы. Кабы теща не донимала ее расспросами.

Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Драгана

Цитата: From_Odessa от сентября  6, 2021, 21:08
Я хотел спросить знакомого психотерапевта, о котором могу сказать, что он точно уровня выше среднего, не смог ли бы он проводить сеансы тебе по 1500 за раз (не сказал бы, что конкретно тебе, просто человеку). Раньше у него такая цена была, но сейчас 2000 вроде. Он сейчас большей частью работает дистанционно, раньше тоже это практиковал. Впрочем, если два сеанса в месяц, это будет 3000, ты могла бы себе позволить, я думаю?
Спасибо, но не надо. Я считаю, что специалистов должен искать сам человек, а не по знакомым таким образом. По отзывам - да, конечно, но это должны быть отзывы, так сказать, тех, у кого к тебе и у тебя к которым ничего личного (даже не в плане отношений парочек или близкой дружбы, а вообще кто хорошо общаются), незаинтересованные лица. Потому что наслышана про истории (пусть и не про психотерапевтов, а к примеру, про бригады для ремонта), когда вот так посоветовали- а в результате что-то у заказчика с этим специалистом не состыковалось, в результате повлияло и на отношения между этими знакомыми.


BormoGlott

Цитата: Драгана от сентября  6, 2021, 20:10
Уже страшно, как бы не повредила внутренние органы, насколько помню, кто-то из мастеров боевых искусств так погиб - ударили в живот, сначала не придал значения, а потом через несколько часов загнулся от внутреннего кровотечения.
Среди мастеров боевых исскуств есть гуру владеющие секретным ударом "отсроченная смерть". Однажды, в смертельной схватке противник уже практически одержал победу над мастером, и тот за минуту до смерти коснулся точки на теле противника, и посмотрел ему в глаза. Он понял, что означал этот взгляд, это была та самая "отсроченная смерть". Через 16 лет он умер

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Валентин Н

Цитата: Драгана от сентября  6, 2021, 20:54
Думаю, если "с давних пор", то видимо, тут уже связи нет, серьезные проблемы в определенном возрасте могут возникнуть
Это не возрастные болезни.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Toman

Цитата: Leo от сентября  6, 2021, 21:03
а как такое мнение?


Цитировать
Самое интересное, что в данном случае вполне можно провести самые что ни на есть научные исследования – известны захоронения жертв «испанки» на Севере, в вечной мерзлоте. Тела сохранились и в любой момент могут быть подвергнуты микробиологическим исследованиям (быть может, кто-то уже это втихомолку и проделал, но широкой, как говорится, общественности об этом ничего не известно).
Не знаю, когда был написан этот текст, но по состоянию на наше время - неправда. Исследования уже давно были проведены, и не втихомолку, и результаты широкой общественности известны. Подтверждено, что это действительно был грипп, и известно, какой именно.

Цитировать
Определенно можно сказать одно: хотя дело и происходило столетия назад, и речи быть не может о несовершенстве медицины.
А вот это уже прямое враньё. О несовершенстве медицины речь, конечно же, может быть, и обязательно должна быть. В то время было ещё очень далеко до хотя бы различения различных многочисленных инфекционных болезней, в большинстве своём объединявшихся под общим названием "лихорадок"/"горячек", и вообще до понимания индивидуального характера их, представления о природе, локализации и путях передачи инфекционных агентов. (А кстати, ещё вопрос, об инфекционной ли болезни речь - или, например, о каком-нибудь массовом пищевом отравлении). Более-менее нормально различать большинство инфекционных болезней, за исключением наиболее "выдающихся" и характерных, заслуживших "индивидуальное признание" и индивидуальное название ещё в средние века, начали лишь во второй половине XIX века. Примерно тогда же только начали применять хоть как-то адекватное лечение при этих болезнях. Так что сопоставление невнятных (по более-менее современным диагностическим меркам - скажем так, допустим, начала XX века) описаний сильно более давних эпидемий (или массовых отравлений?) каким-то конкретным инфекционным болезням из "классического" набора известных, допустим, на то же начало XX века крайне затруднено и в большинстве случаев невозможно по объективной причине собственно недостаточной информативности таких описаний.

Впрочем, возможность действительно новой "выскочившей", но затем навсегда исчезнувшей инфекционной болезни также в принципе не исключена и без привлечения каких-то странных гипотез происхождения. Правда, объяснения в таком случае требует то, что оно вроде бы не вышло за пределы Великобритании. Могло быть какой-нибудь эпизоотией с передачей от животных к человеку, но без передачи от человека к человеку.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Драгана

Вроде жива. :) Значит, зонтик не при чем.
А вот та бяка... Так и не решила, что делать. Может быть и реально повторное заражение ковидлой, а может быть и проявление всяких остеохондрозов, щитовидок, даже герпеса банального и иже с ними, стопицот причин, пока не начнешь проверяться от и до, не выяснишь, однозначных признаков, что именно "да" или именно "нет" нет. С 36.6 врача домой для мазка не вызовешь, но и с недомоганием ножками к нему не пойдешь. Так что пока просто сижу дома, а там станет ясно.

Чайник777

Цитата: BormoGlott от сентября  6, 2021, 22:15
Среди мастеров боевых исскуств есть гуру владеющие секретным ударом "отсроченная смерть". Однажды, в смертельной схватке противник уже практически одержал победу над мастером, и тот за минуту до смерти коснулся точки на теле противника, и посмотрел ему в глаза. Он понял, что означал этот взгляд, это была та самая "отсроченная смерть". Через 16 лет он умер
Через 16 лет не страшно. Страшно было бы если бы он умер отсроченной смертью как все, лет 70-80, но зная еще с молодости что ему предстоит умереть ужасной отсраченной смертью, в то время как все сверстники спокойно наслаждаются жизнью, не подозревая об ужасной опасности смерти.
DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

RockyRaccoon

Цитата: BormoGlott от сентября  6, 2021, 22:15
Он понял, что означал этот взгляд, это была та самая "отсроченная смерть". Через 16 лет он умер
И было ему на момент смерти 96...  ;D