Лингвофорум

Цитата: From_Odessa от августа  2, 2021, 21:43
... Если иудеи действительно явно живут так, что шаббат - это конец недели и ее седьмой день ...

Впрочем, я тут могу быть неправ. Когда я это писал, то думал об иудеях, живущих в Израиле, где рабочая неделя, как минимум, в части организаций и у части людей именно так выстроена: суббота - конец рабочей недели и основной выходной (нередко единственный). У иудеев, живущих не в Израиле, условия обычно другие, и у них, вероятно, тоже как бы две недели: та, что заканчивается шаббатом, и та, в которой последний день - воскресенье.

Цитата: From_Odessa от августа  2, 2021, 22:03
А рабочая-то у Вас ведь, наверное, тоже оканчивается днем, который идет после шаббата?

Естественно. Как в любой  стране с римским календарем.

Цитата: Авишаг от августа  2, 2021, 11:47

Цитата: From_Odessa от августа  2, 2021, 11:43
связан с негативным отношением к иудаизму и иудеям на определенном этапе. Но мне кажется, лучше в это щас не вдаваться

Так и подумала, но, может, были и другие причины?

Думаю, связано с тем, что первыми христианами были евреи, но скоро они стали меньшинством.
Так сказать, чтобы "идти своим путем", избежать путаницы и соблазнов.

Разве за пределами бывш. России где-то воскресенье седьмым днем считается?
"Англичанка" говорила, что первый он.

Цитата: piton от августа  2, 2021, 22:17
Разве за пределами бывш. России где-то воскресенье седьмым днем считается?
"Англичанка" говорила, что первый он.

На календаре так и есть, но в жизни то все по другому. Да и с их языческими названиями дней недели хрен поймешь, где какой день.
И как то нелогично начинать рабочую неделю с выходного.

Так на Западе люди трудолюбивы.

Цитата: piton от августа  2, 2021, 22:17
Разве за пределами бывш. России где-то воскресенье седьмым днем считается?
"Англичанка" говорила, что первый он.

Однако же weekend.

У Би-би-си вела такую программа по субботам.. или пятницам. Но точно не в воскресенье.
Меня в ВС уже тоска одолевает в ожиданье ПН...

Цитата: piton от августа  2, 2021, 22:17
Разве за пределами бывш. России где-то воскресенье седьмым днем считается?
"Англичанка" говорила, что первый он.

Как во всех странах за пределами бывшей Российской империи, не знаю, но в англоязычных и правда вроде бы суббота - последний день недели, воскресенье - первый. На календаре. А в плане жизненного уклада последний - воскресенье. И "weekend" - это именно суббота и воскресенье, а никак не пятница+суббота.

Судя по названию "среда", у древних славян неделя тоже начиналась в воскресенье (неделю, откуда и названия недели в русском).

Цитата: bvs от августа  2, 2021, 22:45
Судя по названию "среда", у древних славян неделя тоже начиналась в воскресенье (неделю, откуда и названия недели в русском).

Но при этом день сей, судя по названию, был предназначен для отдыха. Просто отмечаю.

Цитата: ivanovgoga от августа  2, 2021, 22:20
Да и с их языческими названиями дней недели хрен поймешь, где какой день.

Если взять немецкий, то там среда - это "Mittwoch", то есть, по сути, такое же название. Это косвенно указывает на то, что именно воскресенье - первый день недели.

Пришел средец, неделе

Цитата: bvs от августа  2, 2021, 22:45
Судя по названию "среда", у древних славян неделя тоже начиналась в воскресенье

Тут, правда, тут же возникает противоречие с названиями "вторник", "четверг" и "пятница". Впрочем, может, дело в другом: "понедельник" - это день после недели (воскресенья), а "вторник", "четверг", "пятница" - это, возможно, не от порядкового номера дня в неделе, а отсчет дней от воскресенья.

Цитата: From_Odessa от августа  2, 2021, 22:48
Но при этом день сей, судя по названию, был предназначен для отдыха. Просто отмечаю.

Естественно, так как сама концепция недели была взята из позднеантичного мира, где воскресенье уже было "выходным" днем.

Цитата: From_Odessa от августа  2, 2021, 22:48
Если взять немецкий, то там среда - это "Mittwoch", то есть, по сути, такое же название

И немецкая и славянская среда калькирует народную латынь.

Цитата: From_Odessa от августа  2, 2021, 22:56

Цитата: bvs от августа  2, 2021, 22:45
Судя по названию "среда", у древних славян неделя тоже начиналась в воскресенье

Тут, правда, тут же возникает противоречие с названиями "вторник", "четверг" и "пятница". Впрочем, может, дело в другом: "понедельник" - это день после недели (воскресенья), а "вторник", "четверг", "пятница" - это, возможно, не от порядкового номера дня в неделе, а отсчет дней от воскресенья.

Понедельник - первый день после недели, вторник - второй и т.д. Та же самая логика например в персидских названиях дней недели: якшамба "один суббота" - воскресенье, душамба - "два суббота" - понедельник и т.д.

Цитата: bvs от августа  2, 2021, 23:06
якшамба "один суббота" - воскресенье, душамба - "два суббота" - понедельник и т.д.

Это шо за язык?

Цитата: Poirot от августа  2, 2021, 23:11

Цитата: bvs от августа  2, 2021, 23:06
якшамба "один суббота" - воскресенье, душамба - "два суббота" - понедельник и т.д.

Это шо за язык?

на большинстве иранских так звучит и на некоторых тюркских

Не совсем так. Якшанбе, душанбе, сешанбе и т.д. Всё заканчивается ҷумъа.

Цитата: bvs от августа  2, 2021, 22:45
Судя по названию "среда", у древних славян неделя тоже начиналась в воскресенье

Судя по названию "среда", у древних славян было 5 рабочих дней.

Цитата: Poirot от августа  3, 2021, 00:17
Не совсем так. Якшанбе, душанбе, сешанбе и т.д. Всё заканчивается ҷумъа.

примерно же

Цитата: bvs от августа  2, 2021, 22:45
Судя по названию "среда", у древних славян неделя тоже начиналась в воскресенье (неделю, откуда и названия недели в русском).

Вторник, четверг и пятница, однако, указывают на начало недели с понедельника.

Цитата: Python от августа  3, 2021, 00:56

Цитата: bvs от августа  2, 2021, 22:45
Судя по названию "среда", у древних славян неделя тоже начиналась в воскресенье (неделю, откуда и названия недели в русском).

Вторник, четверг и пятница, однако, указывают на начало недели с понедельника.

с воскресенья ж: второй день после воскресенья, червертый день после воскресенья, пятый день после воскресенья

У мегрелов и лазов суббота звучит класно: Сабатоне. Можно подумать что евреи (или финикийцы) сперли "шабат" у колхов, так как "сабатоне" буквально значит "день господа".
Правда говорят, что батони в картвельских это довольно позднее из греческого...

 У крымцев  саба-утро, танъ - заря. Утренняя заря, короче.
А так суббота - джума эртеси следующий( букв. ранний) день после пятницы