Лингвофорум

Цитата: Vesle Anne от июля 15, 2021, 18:41
так коты не станут шпынять

Если хватает котов, то не стоит и начинать.

Цитата: Авишаг от июля 15, 2021, 18:50

Цитата: KW от Вот мне нравятся такие советы! Бежать от такого, роняя тапки, стать сильной независимой женщиной, с тремя котами.

А где был такой совет?

Так в цитате же. Не, ну не буквально такой. Но почему-то по умолчанию предполагается, что у всех есть куча альтернативных вариантов.

А у многих на деле или так, как есть - или совсем никак. Вот и выбирай.

Цитата: KW от июля 15, 2021, 18:53
Если хватает котов, то не стоит и начинать.

А если не хватает?

Цитата: Авишаг от июля 15, 2021, 18:49

Цитата: Мечтатель от июля 15, 2021, 18:31
Главное, что нет страдальчества.

Это хорошо

Почти всё зависит от того, на что направлен ум.
Если мысли постоянно вертятся вокруг темы секса, да ещё подогреты порнухой или соответствующими разговорами, то естественно, при отсутствии партнёра будет п...страдальчество.
Но если субъект принимает решение на неопределенное время избавить себя от акцентирования внимания на сексуальной сфере, то всё улаживается. Внимание направлено на другие предметы: искусство, философию, походы, общение. Вот мы часто ходим-ездим с одной подругой, так между нами нет темы секса, и поэтому очень легко и свободно.

Цитата: Vesle Anne от июля 15, 2021, 18:57

Цитата: KW от Если хватает котов, то не стоит и начинать.

А если не хватает?

Тогда ориентироваться прежде всего на того, кто нужен, а не на суждения каких-то интернетных психологов.

Цитата: KW от июля 15, 2021, 19:04
Тогда ориентироваться прежде всего на того, кто нужен, а не на суждения каких-то интернетных психологов.

так вы предлагаете ориентироваться на того, кто не нужен.

Цитата: Vesle Anne от июля 15, 2021, 19:05
так вы предлагаете ориентироваться на того, кто не нужен.

Это как раз психологиня заявляет, что он не нужен, раз уж он такой-сякой... Дескать, бегите от него. А я говорю - бегите от такой психологини.

Цитата: Vesle Anne от июля 15, 2021, 18:39

Цитата: Мечтатель от июля 15, 2021, 18:19
Но в целом я рад, что секса теперь нет, и его отсутствие переносится довольно легко. Нет секса - нет и внутреннего конфликта. Целомудрие приносит радость - ты чист и свободен от этой мути.

Мечтатель, извините, я, конечно, наверное ошибаюсь, но ваши заверения, что "не больно то и хотелось" слишком настойчивы, как будто вы пытаетесь убедить в этом себя.

Так аутотренинг — самый правильный (поскольку единственный более-менее надёжный) способ психотерапии. Так что, как раз, одобряю. Только вот так "в лоб" лично я не стал бы кому-то писать. Но это зависит, наверное, от темперамента, и прочего подобного. Плюс, думаю, что "пациент" и сам в курсе, что и как он делает, так что Америку ему никто не открыл в этом плане.

Цитата: KW от июля 15, 2021, 19:08
Это как раз психологиня заявляет, что он не нужен, раз уж он такой-сякой... Дескать, бегите от него. А я говорю - бегите от такой психологини.

то есть вы считаете, что женщине, пережившей насилие, непременно нужен мужик, который ее этим будет попрекать? Типа мало досталось, получи еще?

Цитата: KW от июля 15, 2021, 18:54
А у многих на деле или так, как есть - или совсем никак. Вот и выбирай.

Это не так.
Хотя пока человек находится в таких отношениях и в таком самовосприятии, он именно так и видит.

Цитата: Lodur от июля 15, 2021, 19:09
Так аутотренинг — самый правильный (поскольку единственный более-менее надёжный) способ психотерапии. Так что, как раз, одобряю. Только вот так "в лоб" лично я не стал бы кому-то писать. Но это зависит, наверное, от темперамента, и прочего подобного. Плюс, думаю, что "пациент" и сам в курсе, что и как он делает, так что Америку ему никто не открыл в этом плане.

Ценность секса - это же в значительной степени культурный феномен. Ну вот принято думать на Западе и у нас, что секс должен быть, и его должно быть много. Но почему бы не посмотреть иначе... Почему бы не начать черпать радость в воздержании.

Цитата: Vesle Anne от июля 15, 2021, 19:10
то есть вы считаете, что женщине, пережившей насилие, непременно нужен мужик, который ее этим будет попрекать?

Где-то на форуме уже есть такая тема, я там отвечал.
Кратко: если у неё имеется какая-то психологическая травма, пусть сначала проработает эту проблему с психотерапевтом и избавится от неё, незачем её перекладывать на партнёра.

Цитата: Мечтатель от июля 15, 2021, 18:58
Но если субъект принимает решение на неопределенное время избавить себя от акцентирования внимания на сексуальной сфере, то всё улаживается

Если вопрос не решён, то его подавление ничего не улаживает.
Подсознание продолжает жить своей жизнью. И может выстрелить в самый неподходящий момент.

ЦитироватьНу вот принято думать на Западе и у нас,

— А субсахарская Африка — это Запад или у нас?

Цитата: KW от июля 15, 2021, 19:16
Кратко: если у неё имеется какая-то психологическая травма, пусть сначала проработает эту проблему с психотерапевтом и избавится от неё, незачем её перекладывать на партнёра.

вопрос не в том, надо перекладывать или не надо, а в том, надо ли скрывать или не надо. Скрывают постыдные, грязные вещи. В данном случае речь идет о том, в чем женщина сама не виновата. Предложение именно скрывать (то есть прилагать сознательные усилия, чтобы не дай бог не узнал, а то ведь ужас-ужас) обвиняет жертву само по себе. Так что психолог права, от такого, от которого надо скрывать, надо держаться подальше. Это определенно неподходящий для подобной женщины мужчина, даже если она проработала все травмы - он новых добавит.
Если выбор кошки или неподходящий мужчина/неподходящая женщина - то кошки, определенно лучше. Что, однако, не означает, что "вообще не надо" и нужно обязательно жить затворником.

Цитата: Vesle Anne от июля 15, 2021, 19:21
Предложение именно скрывать (то есть прилагать сознательные усилия, чтобы не дай бог не узнал, а то ведь ужас-ужас)

Нет, там иначе

Цитата: Авишаг от июля 15, 2021, 17:47

ЦитироватьЕсли у вас было насилие, не рассказывайте партнеру

ну и дальше уже эмоциональная трактовка, которой может и не было в изначальном совете. Просто не рассказывать, не поднимать эту тему по своей инициативе.

Цитата: KW от июля 15, 2021, 19:26
ну и дальше уже эмоциональная трактовка, которой может и не было в изначальном совете. Просто не рассказывать, не поднимать эту тему по своей инициативе.

нет, это не у меня эмоциональная трактовка, это вы обрезаете цитату так, как хотите:

Цитата: Авишаг от июля 15, 2021, 17:47
- Если у вас было насилие, не рассказывайте партнеру, а то вдруг он посчитает вас грязной и виноватой.

Тут не про "перекладывание", а именно про виноватение жертвы. То есть надо таки скрывать, а то вдруг посчитает.
Без второй части фразы ее можно было бы истолковать как вы, но в полной версии - никак.

Цитата: KW от июля 15, 2021, 19:16
если у неё имеется какая-то психологическая травма, пусть сначала проработает эту проблему с психотерапевтом и избавится от неё, незачем её перекладывать на партнёра.

Было б отлично, если б в отношения вступали идеальные люди, но это вряд ли часто встречается.

Цитата: Vesle Anne от июля 15, 2021, 19:30
нет, это не у меня эмоциональная трактовка

а у "психологини", именно поэтому я её и обрезал.

Цитата: KW от июля 15, 2021, 19:32
а у "психологини", именно поэтому я её и обрезал.

эм... ну это прям... как бы... я даже не знаю как комментировать. оно конечно, всегда можно, но смысл?
Вы обсуждаете ее заявление, при этом сами же искажаете ее слова? причем осознанно.

Цитата: KW от июля 15, 2021, 19:32

Цитата: Vesle Anne от нет, это не у меня эмоциональная трактовка

а у "психологини"

Почему в кавычках?
Она не просто психолог, но и врач.
И это не её трактовка. Она же цитирует коллег.

Цитата: Авишаг от июля 15, 2021, 19:31
Было б отлично, если б в отношения вступали идеальные люди, но это вряд ли часто встречается.

Люди могут быть неидеальными, главное, чтобы они в свои новые отношения не тянули какие-то остатки прежних. Новый партнёр не несёт абсолютно никакой ответственности за все проблемы с прошлыми партнёрами, это чисто личные проблемы.

Цитата: Vesle Anne от июля 15, 2021, 19:10

Цитата: KW от июля 15, 2021, 19:08
Это как раз психологиня заявляет, что он не нужен, раз уж он такой-сякой... Дескать, бегите от него. А я говорю - бегите от такой психологини.

то есть вы считаете, что женщине, пережившей насилие, непременно нужен мужик, который ее этим будет попрекать? Типа мало досталось, получи еще?

Я что-то не пойму. Там была статья какой-то авторши ("психологини"(?), видимо), которая возмущалась какой-то другой психологиней, котороя советовала не рассказывать партнёру, что у пациентки был(и) эпизод(ы) изнасилования. Типа, партёр отвернётся, и пациентку же и обвинит. Какая из психологинь плоха, какая хороша, я уже запутался. И что делать.

Цитата: Vesle Anne от июля 15, 2021, 19:34
Вы обсуждаете ее заявление, при этом сами же искажаете ее слова?

Она передаёт слова другого психолога, но в собственной трактовке. Я так понял.

Еще несколько последовательных трактовок трактовок рассказанного по памяти, и мы получим классический случай испорченного телефона.