Лингвофорум

Та ладно бы дыхалка, это все дело привычки и тренированности, постепенно. Еще год назад (и до того 5-7 лет назад тоже) с этим было вполне нормально. То есть конечно, явно не профи, но и не "дело труба". У меня тупо с техникой плохо. Раскоряка какая-то получается. Пыталась не "махать лапами" как попало, но что-то пока еще не научилась. А после истории в этом году еще сначала дыхалку и выносливость надо восстановить до конца. А затем и технику таки освоить. Ну вот так вот, дожила до 4 десятка и так до сих пор не освоила приличный кроль, привыкла брассом.

Я в детстве думал, что плавать кролем - это значит плавать, как кролик Потом только узнал, что это от английского to crawl.

Цитата: злой от июля  5, 2021, 10:53
плавать кролем - это значит плавать, как кролик

Недавно узнала, что кроликов нельзя купать, от этого они могут умереть.

Цитата: Драгана от июля  5, 2021, 10:47
У меня тупо с техникой плохо. Раскоряка какая-то получается.

Так там как бы не так сложно саму технику "выпрямить" (ну, если не говорить о достижении совершенства на уровне настоящего спорта, а просто так средненько, но нормально плавать), но при этом выпрямлении естественным образом в разы уменьшается число вдохов на бассейн (или на какую-либо единицу дистанции), и с непривычки/отстутствия тренировки/недостаточного дыхания тут же начинает не хватать воздуха - и человек инстинктивно обратно портит технику прямо на ходу для того, чтобы почаще дышать (без увеличения скорости/нагрузки).

Цитата: Toman от июля  5, 2021, 13:10
и с непривычки/отстутствия тренировки/недостаточного дыхания тут же начинает не хватать воздуха - и человек инстинктивно обратно портит технику прямо на ходу для того, чтобы почаще дышать (без увеличения скорости/нагрузки)

Как-то так и есть. Поэтому когда ходил в бассейн, тупо переплывал 25м туда-сюда под водой, чтобы стоявшие у торца бабушки думали, что я крутой.

Естессна, посоны с нагрудными датчиками с соседних дорожек смотрели на меня, как на дурака. И правильно делали.

Патамушта свой нагрудный датчик я чаще дома оставляю, чем на себя напяливаю 

Радует, что состояние здоровья и погода позволили, наконец, навестить могилки родителей.

Цитата: Toman от июля  5, 2021, 13:10

Цитата: Драгана от июля  5, 2021, 10:47
У меня тупо с техникой плохо. Раскоряка какая-то получается.

Так там как бы не так сложно саму технику "выпрямить" (ну, если не говорить о достижении совершенства на уровне настоящего спорта, а просто так средненько, но нормально плавать), но при этом выпрямлении естественным образом в разы уменьшается число вдохов на бассейн (или на какую-либо единицу дистанции), и с непривычки/отстутствия тренировки/недостаточного дыхания тут же начинает не хватать воздуха - и человек инстинктивно обратно портит технику прямо на ходу для того, чтобы почаще дышать (без увеличения скорости/нагрузки).

То есть? А разве это не автоматически подстраивается под ритм движений?
Вот с раскорякой вопрос таки имеется.

25м под водой не переплывала. Дорожки в бассейне были по 25м поперек (в этом были так устроены), только чуть поменьше, чем полдорожки могла под водой, но это было очень давно и я нарочно на этой теме не упарывалась, ходила для души, не для серьезных тренировок. Так сказать, яжедевочка и яженеспортсменка. Тут каждый сам решает, что ему нужно - серьезная физическая подготовка или просто не было вконец диванным дохляком и как-то пошевеливаться по жизни.
То есть мне оно задаром не вперлось включать режим дайвера, однако если человек (я не про себя именно, а вообще) не в состоянии подняться пешком на 5 этаж без одышки - тут явно что-то не так.

Цитата: Драгана от июля  5, 2021, 15:48
То есть? А разве это не автоматически подстраивается под ритм движений?
Вот с раскорякой вопрос таки имеется.

Это ритм движений стремится автоматически подстроиться под желание почаще дышать. Но если просто ускорять этот ритм, оставаясь на хорошей технике, неизбежно возрастёт скорость, и в третьей или выше степени - и нагрузка, а значит, потребление кислорода только больше увеличится. Поэтому таким образом проблема нехватки воздуха не решается. Остаётся только намеренно/автоматически провалить технику, чтобы грести почаще и неэффективно - а значит, и дышать почаще, и кислорода потреблять не больше. Вот так оно обычно само собой и происходит, если специально не обращать внимание и не приучать себя 1) правильно дышать и 2) спокойно воспринимать то, что с непривычки кажется "нехваткой воздуха".
Ну и да, ещё есть такая засада, что если пытаться плыть приличной техникой, но совсем медленно, неизбежно получается так, что слишком большая доля работы приходится на ноги (просто для поддержания положения тела в воде), а ноги-то как раз больше всего кислорода и жрут (работая при этом с очень низким КПД в смысле продвижения вперёд). Так что по крайней мере начинать работать над техникой проще на довольно бодром темпе сразу, когда соотношение между работой рук и ног более-менее правдоподобное.

Да сначала просто научиться бы правильным движениям. А не "передние лапы тудысь, задние тудысь как попало". А что там с дыханием и скоростью передвижения, это потом можно разобраться на деле.

Я плавать научился легко, еще лет в 6. Особо меня никто не учил. Всё как-то естественным образом получается.

Цитата: Poirot от июля  5, 2021, 18:08
Я плавать научился легко, еще лет в 6. Особо меня никто не учил. Всё как-то естественным образом получается.

Да нетехнично-то и я с детства умею. Потехничнее брасс освоила в студенчестве, а до кроля так и не дотумкала, все попытки превращаются в какое попало махание руками-ногами. Передвигаюсь, но это явно не то.

Цитата: Драгана от июля  5, 2021, 18:20
а до кроля так и не дотумкала, все попытки превращаются в какое попало махание руками-ногами.

У меня вроде получается. Одно время ходил в бассейн в старших классах, там немного этому стилю научили. Хотя больше на саженки смахивает в моём исполнении.

Цитата: Драгана от июля  4, 2021, 22:12
И чтобы плавать тоже могла полноценно, а затем и освоить технически правильный кроль (а раньше у меня как-то до этого не дошло, с техникой таки нелады были).

Зачем Вам кроль, куда Вы так спешите?

Цитата: alant от июля  5, 2021, 19:01
Зачем Вам кроль, куда Вы так спешите?

На самом деле это ж самый экономичный стиль плавания. Минус только в необходимости делать специальные движения для обзора над водой вперёд по курсу при плавании на открытой воде (в отличие от брасса, где этот обзор получается сам собой). Тем не менее, всё плавание на открытой воде на длинные дистанции в наше время идёт только кролем и никак иначе. Если не стоят спортивные цели (а стоит цель, например, доплыть куда-то далеко, что-то существенное переплыть и т.п.), вполне можно и целесообразно чередовать кроль (для проплывания большей части дистанции) и брасс (для визуального ориентирования по курсу и смены основных работающих мышц на некоторое время).

Цитата: Toman от июля  5, 2021, 20:18

Цитата: alant от июля  5, 2021, 19:01
Зачем Вам кроль, куда Вы так спешите?

На самом деле это ж самый экономичный стиль плавания. Минус только в необходимости делать специальные движения для обзора над водой вперёд по курсу при плавании на открытой воде (в отличие от брасса, где этот обзор получается сам собой). Тем не менее, всё плавание на открытой воде на длинные дистанции в наше время идёт только кролем и никак иначе. Если не стоят спортивные цели (а стоит цель, например, доплыть куда-то далеко, что-то существенное переплыть и т.п.), вполне можно и целесообразно чередовать кроль (для проплывания большей части дистанции) и брасс (для визуального ориентирования по курсу и смены основных работающих мышц на некоторое время).

Если кто-то захочет с помощью плавания похудеть, кроль  ему не подойдет.

Цитата: Авишаг от июля  5, 2021, 12:03

Цитата: злой от июля  5, 2021, 10:53
плавать кролем - это значит плавать, как кролик

Недавно узнала, что кроликов нельзя купать, от этого они могут умереть.

мне кролиководы тоже это рассказывали, а мой кролик купаться обожал

Цитата: Leo от июля  5, 2021, 22:12

Цитата: Авишаг от июля  5, 2021, 12:03

Цитата: злой от июля  5, 2021, 10:53
плавать кролем - это значит плавать, как кролик

Недавно узнала, что кроликов нельзя купать, от этого они могут умереть.

мне кролиководы тоже это рассказывали, а мой кролик купаться обожал

Это кролиководы, видимо, и придумали, чтобы их не купать, исключительно из-за лени. 

Цитата: alant от июля  5, 2021, 20:23
Если кто-то захочет с помощью плавания похудеть, кроль  ему не подойдет.

Да вот тут совершенно без разницы, каким стилем плавать (и, может быть, кроль тут как раз будет из лучших, точнее, наименее худших, вариантов - именно из-за своей экономичности). Плавание в любом виде вообще крайне плохо подходит для похудения, ибо очень уж сильно поднимает аппетит (и, блин, жрать при этом действительно надо в полном объёме, тут никак не отвертишься, а то хуже будет). Для похудения лучше всего пешие прогулки или неспешный бег (ну, кому сил/здоровья на бег вообще хватает).

Да я не спешу. И худеть не собираюсь. Это так, как-нибудь стоит.

Цитата: Toman от июля  5, 2021, 20:18
На самом деле это ж самый экономичный стиль плавания.

Странно мне как-то... я на спине "медузой" уплыву и быстрее, и дальше, и не сдохну при этом... 

Цитата: Jumis от июля  6, 2021, 08:03
на спине "медузой"

Это как? Брассом на спине, что ли?

Цитата: Jumis от июля  6, 2021, 08:03
и быстрее, и дальше

А вот это глюки, не может быть такого. Ну или это у кого-то кроль такой неправильный.

Цитата: Toman от июля  6, 2021, 09:50
Это как? Брассом на спине, что ли?

Это когда руки подтаскиваешь вдоль тела аккуратно и ноги под себя поджимаешь.

А на следующей фазе руки в стороны и резко вниз (по отношению к телу), к ногам, а ногами выталкиваешь одновременно.

Наверно, похоже на брасс на спине. Только импульс сильнее получается.

Цитата: Toman от июля  6, 2021, 09:50
Ну или это у кого-то кроль такой неправильный.

Ну, да: в воду бормоглотить не умею  точнее, не вижу особого толку от выдоха башкой вниз в воде.

Цитата: Jumis от июля  6, 2021, 09:55
Это когда руки подтаскиваешь вдоль тела аккуратно и ноги под себя поджимаешь.

А на следующей фазе руки в стороны и резко вниз (по отношению к телу), к ногам, а ногами выталкиваешь одновременно.

Наверно, похоже на брасс на спине. Только импульс сильнее получается.

В момент такого гребка одновременно руками и ногами - наверное, да, сильнее. Эффектно так ощущается - но только и всего. Потом при проносе рук под водой и одновременном поджимании ног будет столь же сильный "якорь", останавливающий почти наглухо. Зато при следующем гребке опять эффекктное ускорение. Эффектно, но медленно. Чтоб плыть брассом реально быстрее (насколько это вообще возможно для брасса), хоть обычным брассом, хоть на спине, руками и ногами надо работать не одновременно, а по очереди. Гребок руками, во время которого ноги идут в исходное положение для удара, а как раз во время возврата рук вперёд - удар ногами, и после этого достаточно длительная пауза-скольжение.

Цитата: Jumis от июля  6, 2021, 09:55
точнее, не вижу особого толку от выдоха башкой вниз в воде.

Ну вот, по моим личным ощущениям, как раз брасс на спине - самый сложный для дыхания вариант. Ибо мало того, что на спине (а значит, любая волна будет заливать воду в нос), так ещё даже без всяких внешних волн на каждом (почти) цикле голову окунает под воду на не вполне определённое время, и каждый раз ХЗ когда именно нос обратно высунется. Трудно подгадать и эффективно ритмично дышать при таком раскладе.

В бассейне, куда я ходил несколько лет, был один сильно пожилой постоянный посетитель, который любил порой поплавать брассом на спине. Но даже он всё-таки больше плавал кролем.
Ну и да, кроме того, что вода в нос заливается, на спине ещё большой минус, что вообще ни хрена не видишь ни по курсу, ни по сторонам, вообще никак. Поэтому в бассейне, если не один, на спине плавать не рискую - а то непременно в кого-нибудь врежешься.