Лингвофорум

Цитата: Andrew от мая 20, 2021, 23:44
у Лаврова, например, произношение мало чем отличается от Мутко.

Ну я бы не сказал, явно произношение ставили. Не блеск конечно, я слышал и лучше, но и далеко не Мутко.

Цитата: Vesle Anne от мая 19, 2021, 19:32

Цитата: Red Khan от мая 19, 2021, 19:21
Только вот не пойму почему такие ощущения.

гласные

Да, даже видео было, вроде в этой теме выкладывали, что англофоны имитирующие акцент налегают на согласные, в особенности на "р", но при этом гласные у них свои остаются.

Цитата: Poirot от мая 21, 2021, 00:05

Цитата: Валер от мая 20, 2021, 23:53
Есть такое впечатление, что некоторые люди намеренно не имитируют нативное произношение.

Да, встречал таких.

Актриса, озвучивавшая ролик выше, именно так и произносит. "United", например, у неё вполне хорошо звучит, в то время как последнее "Kislev" она просто произносит на русский манер. Так же, как например, Лавров в интервью выше фамилию Путина.

Это, кстати, отдельная проблема - произносить русские собственные имена как англофон. Я бы в жизни не смог сказать что-нибудь типа "Нижний Новгород" как англофон.

Цитата: Red Khan от мая 21, 2021, 00:42
Так же, как например, Лавров в интервью выше фамилию Путина.

Когда я говорю по-английски, русские фамилии, имена, какие-нить станции метро произношу чисто по-русски.

Цитата: Red Khan от мая 21, 2021, 00:36
я слышал и лучше

Вот, например. Причём парень не "мгимо финишед", вырос и живёт в Челябинске.

Цитата: Red Khan от мая 21, 2021, 00:42
Это, кстати, отдельная проблема - произносить русские собственные имена как англофон.

Кстати тут это тоже видно, как он говорит "Хрущёв" (например на 1:21). Когда мне американец в первый раз сказал его фамилию я так и не понял кто это, хотя из контекста было очевидно что это "Soviet leader".

Цитата: Red Khan от мая 21, 2021, 00:36

Цитата: Andrew от мая 20, 2021, 23:44
у Лаврова, например, произношение мало чем отличается от Мутко.

Ну я бы не сказал, явно произношение ставили. Не блеск конечно, я слышал и лучше, но и далеко не Мутко.

Он и "Джон Керри" говорит чисто по-русски.

Цитата: zwh от мая 21, 2021, 08:48
Он и "Джон Керри" говорит чисто по-русски.

Я всё не смотрел, но вроде фамилии американцев говорит на английский лад.

ЦитироватьКстати тут это тоже видно, как он говорит "Хрущёв" (например на 1:21). Когда мне американец в первый раз сказал его фамилию я так и не понял кто это, хотя из контекста было очевидно что это "Soviet leader".

— А Ломоносов по-американски — [ləˈmɑɾ̃əsəf]. Так что своих надо знать в МФцо́.

Цитата: Red Khan от мая 21, 2021, 10:34

Цитата: zwh от мая 21, 2021, 08:48
Он и "Джон Керри" говорит чисто по-русски.

Я всё не смотрел, но вроде фамилии американцев говорит на английский лад.

Это где-то примерно на третьей минуте, а дальше-то я тоже не смотрел.

Цитата: zwh от мая 21, 2021, 08:48Он и "Джон Керри" говорит чисто по-русски.

Ну, если русские произносят это, как ~ /жён кэры/, то по-русски.

Цитата: Red Khan от мая 21, 2021, 00:36

Цитата: Andrew от мая 20, 2021, 23:44
у Лаврова, например, произношение мало чем отличается от Мутко.

Ну я бы не сказал, явно произношение ставили. Не блеск конечно, я слышал и лучше, но и далеко не Мутко.

Основное отличие Лаврова от Мутко - в том, что Лавров язык-то знает и говорит свободно, а не по буквам читает. Но фонетика-то... Ну совсем не Оксфорд. Интересно, как носители его произношение воспринимают. А может они ко всему привычные уже, ко всяким там австралийцам, шотландцам и индусам. А на их фоне и Лавров ничего.

В других странах министры иностранных дел тоже сплошь и рядом говорят по-английски с акцентом.

Цитата: Andrew от мая 21, 2021, 13:37
Ну совсем не Оксфорд.

Для того чтобы был Оксфорд, надо в этом Оксфорде родиться и вырасти. Ну или где-нибудь поблизости.

Цитата: Red Khan от мая 21, 2021, 00:50
Кстати тут это тоже видно, как он говорит "Хрущёв" (например на 1:21). Когда мне американец в первый раз сказал его фамилию я так и не понял кто это, хотя из контекста было очевидно что это "Soviet leader".

я как-то Медведева не опознала Было что-то вроде Мэдвэдэ́в

Цитата: Red Khan от мая 21, 2021, 00:50

Цитата: Red Khan от мая 21, 2021, 00:36
я слышал и лучше

Вот, например. Причём парень не "мгимо финишед", вырос и живёт в Челябинске.

Цитата: Red Khan от мая 21, 2021, 00:42
Это, кстати, отдельная проблема - произносить русские собственные имена как англофон.

Кстати тут это тоже видно, как он говорит "Хрущёв" (например на 1:21). Когда мне американец в первый раз сказал его фамилию я так и не понял кто это, хотя из контекста было очевидно что это "Soviet leader".

Нормально вроде произносят

Цитата: forest от мая 21, 2021, 16:03
Нормально вроде произносят

Ну как сказать. Не умею в МФА, но звучит это как что-то типа Крьюсчэв. Вот пару примеров в роликах про Карибский кризис.

https://youtu.be/XbKCyQn5oTc?t=25

https://youtu.be/bwWW3sbk4EU?t=53

А вот здесь в самом начале

Цитата: Awwal12 от мая 19, 2021, 20:36
Плюс палатализации и веляризации согласных. Средний англофон ничего этого не в состоянии сымитировать.

А как же ирландцы, которые прекрасно могут в палатализацию-веляризацию? И при этом вполне себе англофоны.
А еще достаточно похожий акцент в английском у поляков и даже у румынов. Сама когда-то слышала, как румын говорил по-английски, было полное впечатление, что говорит русскоязычный - хотя русского он не знал.
Но вообще в самом деле для озвучки проще найти русского, чем американцу или британцу грамотно изобразить русский акцент.

Цитата: Red Khan от мая 22, 2021, 20:18

Цитата: forest от мая 21, 2021, 16:03
Нормально вроде произносят

Ну как сказать. Не умею в МФА, но звучит это как что-то типа Крьюсчэв. Вот пару примеров в роликах про Карибский кризис.

https://youtu.be/XbKCyQn5oTc?t=25

https://youtu.be/bwWW3sbk4EU?t=53

А вот здесь в самом начале

Здесь да слышу Крьюсчэв , а там для меня нормально .

Цитата: Драгана от мая 22, 2021, 20:25
А как же ирландцы, которые прекрасно могут в палатализацию-веляризацию? И при этом вполне себе англофоны.

да сколько их там может? пара процентов населения. остальные учили ирландский как при ссср английский

Цитата: forest от мая 22, 2021, 20:36
Здесь да слышу Крьюсчэв , а там для меня нормально .

Там это где про fastfood в СССР? Так там и говорит русскоязычный.

Цитата: Red Khan от мая 22, 2021, 20:47

Цитата: forest от мая 22, 2021, 20:36
Здесь да слышу Крьюсчэв , а там для меня нормально .

Там это где про fastfood в СССР? Так там и говорит русскоязычный.

Какой-такой фастфуд в СССР? Чебуреки, беляши, пирожки с мясом?

Цитата: Драгана от мая 22, 2021, 20:25

Цитата: Awwal12 от Плюс палатализации и веляризации согласных. Средний англофон ничего этого не в состоянии сымитировать.

А как же ирландцы, которые прекрасно могут в палатализацию-веляризацию?

Могут. Те немногие, которые говорят на ирландском как на родном. У большей части, однако, дикий английский акцент.

Цитата: Драгана от мая 22, 2021, 20:25
Но вообще в самом деле для озвучки проще найти русского, чем американцу или британцу грамотно изобразить русский акцент.

я бы не назвала пример из видео грамотным изображением русского акцента. Скорее это киношный штамп.

Цитата: Red Khan от мая 22, 2021, 20:18
но звучит это как что-то типа Крьюсчэв

на них влияет написание. Есть традиция передавать русское х через kh потому как оно не h, но нормальный англофон kh читает как к.

Цитата: Andrew от мая 21, 2021, 13:37
Основное отличие Лаврова от Мутко - в том, что Лавров язык-то знает и говорит свободно, а не по буквам читает. Но фонетика-то... Ну совсем не Оксфорд. Интересно, как носители его произношение воспринимают. А может они ко всему привычные уже, ко всяким там австралийцам, шотландцам и индусам. А на их фоне и Лавров ничего.

лавров почти индус. основной изучавшийся язык - сингальский