Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Антипрививочники

Автор Geoalex, марта 24, 2019, 15:02

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Авишаг

Цитата: Georgos Therapon от апреля 19, 2021, 21:07
Стараюсь подать хороший пример и убедить.
Больше ж студенту не от кого узнать о противогазе.
А вот неизвестный Терапон с какого-то лф — он пример для подражания.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

piton

Как раньше говорили - война придет, хлебушка попросишь.
W

Наманджигабо

Цитата: piton от апреля 19, 2021, 20:57
Подумал, если дышать воздухом, пропущенным через этанол, польза будет?
ДА!!!  :UU:  :yes:
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Georgos Therapon

Цитата: piton от апреля 19, 2021, 20:57
Подумал, если дышать воздухом, пропущенным через этанол, польза будет?

Нетрадиционный алкоголизм.

wandrien

Цитата: piton от апреля 19, 2021, 20:57
Подумал, если дышать воздухом, пропущенным через этанол, польза будет?
Если перед оргией, определенно.

wandrien


Georgos Therapon

Цитата: Авишаг от апреля 19, 2021, 21:12
Ничего Вы о ней не думаете. Ни о пользе и уж тем более о заботе.

Откуда вы знаете? Мне всех жалко и я стараюсь заботиться обо всех, потому что добр и милосерден.

Авишаг

Цитата: Georgos Therapon от апреля 19, 2021, 21:32
потому что добр и милосерден.
Не хватает короны и памятника при жизни.
А ещё лучше — группы почитателей.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

mnashe

Вениамин Зайцев-Фридштанд

Рубрика «ЛИКБЕЗ»

    Несколько раз давал комментарии и интервью различным изданиям от американских до российских. Некоторые моменты не вошли в связи с ограниченным объемом публикаций или форматом. Решил собрать то, что не вошло и объединить в одном посте. Некоторые итоги за 15 мес. борьбы с эпидемией и о том, о чем не пишут или подвергают критике.

Итак:

    Уже больше года как мы живем в новой эпохе. Эра Ковиdа наступила на Земле. Весь мир живет по новым правилам, пытаясь противостоять этой напасти. У всех свой способ противостоять есть хороший и удачный как у Китая, Вьетнама, Тайваня, Сингапура и др. стран Юго-Восточной Азии, а также Новой Зеландии, которая уже давно с «пончиковым днем» как они это называют или zero-COVID, Австралия неплохо справляется и ряд других стран. А есть те кто утонул в смертях, кейсах, локдаунах и т.д. И как правило, это развитые страны.
    Даже в Индии долгое время удавалось сдержать быстрое распространение. Сейчас там не очень хорошо, но со всем надо разбираться, например штаты, в которых использовали профилактическую терапию и принципы раннего лечения рост не такой и значительный например Уттар Прадеш штат с населением в 230 млн. ч. имел до 3 волны 16 человек смертность, сейчас около 200, это намного меньше чем в 140 млн. России, но нам преподносят это как апокалипсис. Спрашивается как им удается так выходить при этом не находясь в локдауне, посещая стадионы и проводя массово религиозные праздники и предвыборные кампании(как в Индии)? Там был внедрен протокол раннего лечения. А именно они стали раздавать гидроксихлорохин и ивермектин. Они даже начали выпускать наборы, где в одном блистере три препарата: ивермектин, цинк и доксициклин (Ziverdo), и кривая смертности пошла вниз. Сейчас многие штаты на волне резкого подъема ввели это в свои протоколы и стали раздавать эти наборы, я о них много писал недавно. На днях вышло мощное исследование из Мехико с участием более 230 тыс. пациентов (см. вчерашний пост).
    Но это не хотят признавать в развитом мире. Где ставку сделали на вакцины. Я не против вакцин. Вакцины это хорошо, и они спасли человечество от многих тяжелых заболеваний, таких как оспа, полиомиелит, корь и др. Но на разработку вакцин уходит много времени, часто до 10 лет. В истории с коронавирусом, эту задачу решили в кратчайшие сроки практически за год совершенно на новых платформах, это и векторные вакцины, как Астра- Зенека, Спутник и др., и мРНК вакцины на технологии LNP, которые раньше только исследовались в лечении онкологии, и другие. Все это хорошо, интересно и перспективно в будущем, но все это требует наблюдения в течении длительного времени на предмет безопасности. Возникает вопрос: почему, зная о том, что это путь длинный, отвергли варианты раннего лечения. Ответ заключается в том, что вакцины получили временное разрешение на применение у регуляторов. Дело в том, что такое разрешение возможно только в случае, если отсутствует лечение. Цена вопроса 100+ млрд. долларов (недавняя оценка 157 млрд.) в течении нескольких лет от продажи вакцин, поэтому все, что будет мешать этому, будет уничтожено на корню ВОЗ, регуляторами, чиновниками и СМИ, которые не такие уж и независимые как оказалось. Если ВОЗ завтра признает, что есть способы лечения на ранних стадиях, придется отзывать временные разрешения на применение вакцин и признать полную собственную несостоятельность, а это судебные процессы, штрафы, уголовные дела и тюремные сроки. При этом мы совсем забываем о тех людях, которые от этих действий пережили болезнь, выздоровели, но продолжают мучиться постковидом, а таких не менее 30%. При этом никто не учитывает, какие это колоссальные экономические потери. Но всего этого можно было бы избежать, если бы были применены меры профилактики медикаментозные с перепрофилированными лекарствами, пока нет новых.
    Давайте разбираться.
    15 января 2020 г. китайские ученые уже секвенировали геном коронавируса, впоследствии он получил название SARS-CoV-2. Стало понятно, что это респираторный вирус из семейства коронавирусов, включающего на май 2020 года 43 вида РНК-содержащих вирусов, объединённых в два подсемейства. 
Известно, что 7 коронавирусов поражают человека, это:
  • HCoV-229E — Альфакоронавирус, впервые выявлен в середине 1960-х годов.
  • HCoV-NL63 — тоже Альфа, возбудитель был выявлен в Нидерландах в 2004 году, кстати по симптоматике очень похож на новый коронавирус, также поражает легкие и довольно тяжело может протекать, но смертность ниже.
  • HCoV-OC43— Этот Бетакоронавирус A, возбудитель выявлен в 1967 году.
  • HCov-HKU1— тоже Бета A, возбудитель обнаружен в Гонконге в 2005 году.
  • SARS-CoV — Бета B, возбудитель тяжелого острого респираторного синдрома, первый случай заболевания которым был зарегистрирован в 2002 году, но в 2003 г. пропал, всего было заражено около 8000 человек и смертность от него была около 10%. Он, кстати, вызвал особое беспокойство и под него начали тоже разрабатывать и вакцины и искать лекарства, но вирус пропал и вирусологи понимали тогда, что он вернётся, пройдя апгрейд под действием эволюционного давления, он повысит контагиозность, но уменьшит смертность, так и произошло в 2019 г. Но быть уверенным на 100% в зоонозном происхождении пока нельзя, пока не будет найден промежуточный хозяин со 100% нуклеотидной последовательностью, пока она 98+%.
  • MERS-CoV — Бетакоронавирус C, возбудитель ближневосточного респираторного синдрома вспышка была в 2015 году, но он ограничен странами где есть верблюды, которые являются промежуточными хозяевами, смертность от него кстати самая высокая 34%
  • SARS-CoV2 — Наш новый тоже из Бетакоронавирусов B.
    Так вот нам о них известно много, первые четыре вызывают знакомые всем ОРВИ, и мы знаем, как их лечить, мы знаем: чем раньше, тем лучше и быстрее пройдут симптомы. Да, наш новый отличается, он более агрессивный, но он все тот же респираторный вирус. Мы знаем, что он, попадая в организм, проникает в клетки через рецептор АСЕ2 и Cd147 (сейчас рассматривается еще один путь проникновения), мы знаем сколько дней идет репликация в верхних дыхательных путях, мы знаем, что потом он опускается в нижние дыхательные пути и в нижние отделы легких, где вызывает нарушения в микрососудах, вследствие чего возникает так называемое «матовое стекло», и это не пневмония, а пневмонит. Но не буду вдаваться в патогенез этого заболевания, о нём уже написано огромное количество работ. Например, я с января прошлого года прочитал примерно 3000 публикаций как в рецензируемых журналах так и в препринтах, опубликовал у себя в ФБ за это время наверное не меньше 1500 работ. Каждый день  уделяю этой работе значительное время.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

    Но дело не в этом, а в том, что регуляторы стали с упорством отвергать раннее лечение, зная о том, что это единственный вариант спасти людей и не дать вирусу эволюционировать, т.е. чем выше скорость распространения, тем выше эволюционное давление и вариабельность, растёт приспособляемость через мутации. Вирус адаптируется и учится уходить от антительного иммунного ответа. Но во многих странах пошли странным путем, объявив людям, что если вы почувствовали симптомы то сидите дома и пейте парацетамол, и это при том, что коэф. смертности CFR прыгал от 3 до 10%. Потом он стал снижаться, когда ну хоть как-то заставили носить маски, соблюдать дистанцию и не собираться большими компаниями, а уязвимые группы населения стали отсиживаться по домам. Сейчас CFR оценивается около 2%. По окончанию пандемии будет рассчитан IFR, но предварительные модели, исходя из серопревалентности, оцениваются в пределах 0.7–1.0%, и это очень высокий коэффициент, на порядок выше, чем у сезонного гриппа. Тем решительнее должна применяться ранняя терапия и профилактика.
    Это впервые поняли в Китае и Южной Кореи, подключив исследователей, ученых и даже Искусственный интеллект (ИИ), стали искать молекулы, которые могут ингибировать вход в клетку коронавирусу. Уже к февралю 2020 года Китай сообщил об  успехе многочисленных клинических испытаний по лечению пациентов с CoViD-19 хлорохином и гидроксихлорохином (гкх). Представители здравоохранения Китая единогласно проголосовали за введение в протокол хлорохина в качестве стандарта лечения пациентов с CoViD-19. В том же месяце Китай и Южная Корея публично обязались лечить пациентов с CoViD-19 с помощью гкх и хк. Чуть позже известный французский профессор Дидье Раульт ввёл этот протокол в своей клинике в Марселе, он использовал комбинацию гидроксихлорохин+азитромицин и опубликовал небольшое клиническое исследование, в котором был показан терапевтический эффект. Вскоре американский семейный врач Владимир Зеленко опубликовал свой протокол, который он применял со значительным успехом, у него гидроксихлорохин был в комбинации с цинком и азитромицином, через некоторое время он опубликовал статью совместно с немецкими докторами в рецензируемом журнале. Но ведущие западные СМИ ничего этого не освещали примерно 3 месяца. В специализированных журналах по биохимии и молекулярной биологии появлялись статьи, в том числе публиковались исследования и в препринтных изданиях, но молчание со стороны основных СМИ продолжалось. В марте итальянский врач начал применять гидроксихлорохин у амбулаторных пациентов, значительно снизив госпитализации и смертность.
    Но потом произошло историческое событие, которое действительно изменило правила игры. Во время пресс-брифинга Целевой группы по коронавирусу 19 марта президент Трамп впервые упомянул надежду, что гидроксихлорохин «может изменить правила игры» в борьбе с C-19. Ну а потом началось то, что началось. Я не хочу касаться вопросов политики, но то, что произошло потом, иначе как политическими играми не назовешь.
    Гидроксихлорохин стали бить из всех орудий: и в прессе, и в высказываниях известных ученых, стали проводить ужасные РКИ со смертельным дизайном где вводили гидроксихлорохин больным на ИВЛ или высокопоточном кислороде в гипердозах, которые доходили до 2400 мг. разово и плюс еще вводить антибиотик в таких же гипердозах, и «вдруг» обнаружили, что у пациентов увеличивается QT-интервал, аритмия, смерть. Я бы удивился если бы кто-то выжил, хотя такие были. Пошли публикации в уважаемых журналах с многолетней репутацией. Вскоре разгорелся настоящий скандал в старейшем медицинском журнале «Ланцет», который окрестили «Ланцетогейтом» Когда они опубликовали мошеннический метаанализ от малоизвестной фирмы, который разоблачили, и Ланцет был вынужден отозвать эту статью, но она уже разошлась по всему миру и ее до сих пор цитируют в различных изданиях.
    Противники гидроксихлорохина, заявили что «игра окончена» для гидроксихлорохина как потенциального средства лечения SARS-CoV-2 и C-19. Они ссылаются на рандомизированные контрольные испытания (РКИ), которые якобы показали «отсутствие эффективности» этого препарата. Они также указывают на отсутствие РКИ, демонстрирующих успех лечения гидроксихлорохина. И как мантру повторяют, что РКИ является «золотым стандартом» научных исследований, так никто с этим и не спорит, это действительно хороший стандарт, не без изъянов, и об этом говорят многие врачи во всем мире. При этом любые другие исследования по их мнению являются лишь анекдотическими и, следовательно, не имеют реальной ценности, потому что проведены не в странах первого мира. Можно подумать, что в других странах недостойные врачи, ученые, исследователи, профессора. Не иначе как назвать это снобизмом и высокомерием я не могу. Исходя из этого, они полагаются на эти исследования «золотого стандарта», чтобы опровергнуть мировую лавину данных РКИ, наблюдательных исследований, испытаний и метаанализов, указывающих на эффективность гидроксихлорохин.
    РФ долго сопротивлялась, и только в 11 Временном руководстве Минздрава убрали его из протокола. Это следовало ожидать, т.к. ту кампанию которую провели против него, сложно проигнорировать как чиновникам, так и участковым врачам, которые его имели, но больным не выдавали, если сам не спросишь, давали неохотно со словами, что не советуют его принимать, а коктейли из антибиотиков советовали. Поэтому не было никаких клинических наблюдений.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

    На сегодняшний день мы имеем: всех исследований гидроксихлорохина при ковид-19 — 291 исследование, 218 рецензируемых, 241 сравнивающих группы лечения и контрольной группы. Гидроксихлорохин неэффективен при очень позднем применении с высокими дозировками в течение длительного периода (восстановление / солидарность), эффективность улучшается при более раннем применении и улучшенной дозировке. Раннее лечение неизменно дает положительный эффект. Отрицательные оценки обычно игнорируют время лечения, часто сосредотачиваясь на подмножестве исследований на поздних стадиях. 
    Так же не учитывают того факта, что гидроксихлорохин надо принимать с цинком, т.к. он является ионофором этого элемента, который оказывает сильное ингибирующее действие на репликацию вируса путем подавления белка-протеазы. Гидроксихлорохин работает первые 5 дней от начала симптомов, дальнейшее его использование резко снижает его эффективность, и применять его в госпитальном периоде не имеет большого смысла, а госпитализация происходит обычно после 5 дня, и даже чаще после 8 дня. Впрочем он и тут оказывает небольшое положительное действие как иммуносупрессор, профилактируя по сути цитокиновый шторм.
    Но как бы там ни было, а гидроксихлорохин мы потеряли для ранней терапии. Под давлением Биг Фармы, политиков, чиновников и прочих интересантов. Он просто никому не нужен, потому что дешевый и непатентованный и на нем заработать нельзя. То ли дело ремдесивир: стоит как чугунный мост, а толку мало, даже ВОЗ вынужден был признать его неспособность сократить смертность, но из рекомендаций FDA его не убрали, его продолжают продавать почти в 50 стран мира. Вот вам и ответ, почему дешевые, непатентованные дженерики никогда не будут одобрены. И мы будем иметь постковид, лонгковид и другие проблемы. Потому что, если дать вирусу разгуляться в организме человека, он поражает практически все внутренние органы, в том числе и мозг, и как восстанавливать — никто толком и не знает, кроме симптоматического лечения.

    Такая же участь ожидает и ивермектин. Прекрасный препарат, с такой же долгой историей применения как и гидроксихлорохин, с таким же профилем безопасности. Более чем за 30 лет выписано почти 4 млрд. доз, пролечено сотни миллионов человек, если не больше. Незначительные побочные эффекты, меньше чем у аспирина, им даже жизнь нельзя покончить самоубийством приняв значительные дозы, а они должны в 250 раз (!) превысить те дозы, которые используются для лечения. Я не буду долго описывать все механизмы действия ивермектина, это вы всё можете найти в интернете или у меня на странице в ФБ или на странице Ашомского Информагентства, куда я складирую наиболее значимые работы по этой теме.
    Приведу только данные на сегодняшний день:
    92 исследования, 52 рецензирования, 54 с результатами сравнения экспериментальных и контрольных групп.
  • 98% из 52 исследований, проведенных на сегодняшний день, сообщают о положительных эффектах (25 статистически значимых изолированно). Мета-анализ случайных эффектов для раннего лечения и объединенных эффектов показывает снижение на 81%, ОР 0,19 [0,09–0,39], а профилактическое использование показывает улучшение на 85%, ОР 0,15 [0,09–0,25]. Результаты по смертности показывают снижение смертности на 76%, ОР 0,24 [0,14–0,42] для всех отсрочек лечения и на 84% ниже, ОР 0,16 [0,04–0,63] для раннего лечения.
  • 96% из 27 рандомизированных контролируемых испытаний (РКИ) сообщают о положительных эффектах с предполагаемым улучшением на 64%, ОР 0,36 [0,24–0,52].
  • Вероятность того, что неэффективное лечение дало такие же положительные результаты, как 52 исследования на сегодняшний день, оценивается в 1 из 85 триллионов ( p = 0,000000000000012).
  • Неоднородность возникает из-за многих факторов, включая задержку лечения, популяцию пациентов, измеренный эффект, распределение вариантов S-CoV-2, дозировку иве и другие детали лечения. Во всех исследованиях наблюдается высокая неоднородность, однако в отношении иве стойкость положительных результатов поразительна. Гетерогенность низка при рассмотрении конкретных случаев, например, ранней смертности от лечения.
    Данные отсюда: https://ivmmeta.com/
    Но не ждите, что ивермектин войдёт в протоколы лечения повсеместно, он, так же как и гидроксихлорохин, — дешевый и непатентованный дженерик.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

    Что еще улучшает клиническую картину. Это витамин D, цинк, бромгексин, лоратадин (кларитин), фамотидин, кверцетин+бромелайн, спиронолактон (верошпирон), низкокомолекулярные гепарины в профилактических дозах, антиагреганты типа старого доброго аспирина (кардиомагнил, тромбоасс), АСС, витамин С (но только в начале заболевания) и др.
    На днях пришла прекрасная новость из Бразилии: там закончили крупное РКИ двойное, слепое, плацебо контролируемое, всё как любят «отрицатели» ранней терапии, с антиандрогенным препаратом, который на 92% снизил смертность.
    Всё это недорогие лекарства и добавки, каждое имеет своё обоснование, для чего именно оно нужно. Их можно комбинировать в зависимости от течения болезни и симптоматики. Помните, что все лекарства имеют противопоказания, и обязательно проконсультируйтесь со своим лечащим врачом. Выберите оптимальную для вас схему исходя из индивидуальных особенностей и анамнеза. Прекрасные протоколы Др. Поль Марика и FLCCC.

    Что я хочу сказать в заключении: не так страшен вирус, главное начать вовремя лечение. Помните, что первые 5 дней — это золотое время! Имейте всё под рукой, найдите своего врача, который вам сможет выписать эти лекарства, купите что-то в интернете, многое есть в виде БАД. Только не сидите и не ждите, когда вам станет плохо и вы начнете испытывать трудности с дыханием. Вас вылечат в больнице тяжелыми препаратами и около 30% из вас будут испытывать проблемы пост-ковида, которые могут тянуться очень долго. Не допускайте этого.

    И еще.
    Почему WHO, FDA, CDC, NIH, EMA и др. регуляторы не дают рекомендаций на применение этих лекарств для амбулаторного раннего лечения, ссылаясь на то, что недостаточно доказательств? Им дескать не хватает мощных РКИ.
    Не будет никаких мощных РКИ с дизайном, который их устроит. Потому что для этого нужны финансы. Стоят они от нескольких миллионов долларов и выше. Обычно такие РКИ оплачивает фармкомпания, которая двигает на рынок свой препарат. Пример — ремдесивир, они спонсировали РКИ, которое показало уменьшение вирусной нагрузки, дальнейшие исследования по линии ВОЗ этого не подтвердили, но нигилистов удовлетворило это РКИ проведенное, Гилеад. Зато Биг Фарма нанимает исследователей, чтобы похоронить дешевые дженерики, налицо конфликт интересов. Посмотрите это нашумевшее колумбийское РКИ по ивермектину, где они пытались натянуть сову на глобус, у всех участников конфликт интересов, начиная от Мерк и заканчивая Гилеад и Санофи. Поэтому такие ужасные косяки, я подробно все их разобрал в посту и даже отрицатели с ними согласилась, что да, накосячили. Но это РКИ подхватили и стали тиражировать все СМИ, в том числе и CNN. Биг Фарме не выгодно проводить эти РКИ, потому что это дженерики, они свободны от патента, на них не заработаешь, поэтому Мерк и выпустила гнусный пресс-релиз по поводу своего же лекарства ивермектина, которое оно подарило миру для избавления от онхоцеркоза и др. паразитарных инфекций. Даже если у компании есть патент на какой-то препарат и он определен против каких-то заболеваний, а через сколько-то лет выясняется, что оно эффективно и против другого, они ничего делать не будут, потому что это все заново надо проходить РКИ, регистрацию, разрешения, маркетинг и т.д. Это большие деньги, а патент истекает, например, через несколько лет, и они, взвесив все за и против, отказываются это делать. Остаются частные фонды, частные спонсоры и просто энтузиасты. Например, многие исследования в разных странах, что проводились по гидроксихлорохину и ивермектину, врачи делали на свои деньги или искали спонсоров. Др. Тесс Лори, которая сделала метаанализ по ивермектину, звонила некоторым исследователям, чтобы уточнить какие-то вопросы. Спрашивала их, а вот вы не делали то-то и то, они говорят нет, у нас не было денег, мы были вынуждены тесты ПЦР из своих оплачивать. И о каком тогда мощном РКИ они говорят? То они недовольны, что в 3 странах делают, а когда сделали в Израиле, они хохотали, дескать, ну и что, что Израиль, там же всего 100 чел. дайте нам на тысячу.
    Это какой-то снобизм, граничащий с преступлением против человечности. Есть Хельсинкская декларация о сострадательном лечении, о том, что в таких случаях врач и пациент решают между собой о применении того или иного лечения, которое не утверждено, но по мнению врача оно поможет больному. Есть другие документы (Нюрнбергские соглашения). Но почему-то про них забывают и придумывают подзаконные указивки от регулирующих органов. Я бы еще понимал, если бы в США не было бы свыше 500К смертей, а 50К и они бы объясняли как они этого добились, но когда такая смертность, какое право тогда у FDA, CDC и NIH запрещать раннюю терапию и заставлять ВОЗ следовать их рекомендациям?! Можно подумать, обсуждается цианистый калий или право на эвтаназию ковид-больных. Пол-мира у них оказалось в заложниках, пока они решают свой гешефт. И потом, когда есть убедительные доказательства того, что эти препараты работают, проводить крупные РКИ просто неэтично, ты просто обрекаешь на смерть людей из группы плацебо! Это же не хомячки! Рассмотрим такую ситуацию, что эти препараты и эта терапия не работает с таким % эффективности, ну и что? Что, кому-то стало хуже, кто-то стал умирать? Нет. У всех этих препаратов прекрасный профиль безопасности, это не ремдесивир от которого отваливаются почки и печень. Или фавипиравир, от которого сами японцы отказались из-за побочек, зато мы подобрали и набодяжили аж 3 под разными названиями. И главное, когда говоришь им всё это, они согласны, а потом бац! — опять 25! Дайте мощное РКИ, доказательная медицина, золотой стандарт и т.д. Как прошитая программа! Никто это не сделает, и Билл Гейтс, я уверен, с этим «Тугезе триал» не будет педалировать эти дженерики — у него пакет акций Файзер. Куда ни плюнь, везде конфликт интересов, а мы заложники.
    Поэтому я не знаю, что делать с постковидом, — с ним еще хуже, чем с ранней терапией... Но надо пробовать ивермектин.
Ну вот, что хотел сказать.
Ссылки на страницу: https://www.facebook.com/ashominfo
Телега: https://t.me/takpobedimsvz — там я иногда ставлю то, что не входит в ФБ,
есть еще и одноименный чат, который я просматриваю и если важные вопросы стараюсь ответить: https://t.me/takpobedi
И есть еще группа, где происходит обсуждение: https://www.facebook.com/groups/293522279068895
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

Цитата: Мечтатель от апреля 16, 2021, 17:02
Цитата: Мечтатель от Представьте, что будет с антипрививочником, если его вакцинировать. Всё его существо будет сопротивляться, протестовать. Ненависть, как у жертвы изнасилования...
Да, именно такая ненависть. Потому что при изнасиловании вторгаются в ваше тело. При навязанной прививке то же самое. Тело должно быть неприкосновенно, если вы сами не дозволяете.
Но тут поступают хитро: вас не хватают и не всаживают вам грубо, а ставят в такие условия, при которых вы не можете отказаться.
Именно это писала в фейсбуке наша подруга пару месяцев назад.
Я её поддержал.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

Цитата: Мечтатель от апреля 16, 2021, 17:19
Надо сильно не любить соотечественников, чтобы так насиловать их прививками.
Nothing personal, just business.
Ну и важно учитывать, что массы полностью доверяют официальной пропаганде, а там ведь всё просто: вакцина — единственное спасение, вакцина полностью избавит нас от ненавистных ограничений, и тот, кто противостоит вакцине — враг человечества. Просто и однозначно.
И я не могу ставить это быдлу в вину, у него реально нет знаний и умения мыслить, чтобы сделать иные выводы.
Да что там быдло, когда даже наши товарищи по форуму, умные, грамотные и мыслящие, тяжело переболели ковидом, так ничего и не сделав, чтобы предотвратить развитие тяжёлых форм. Хотя информацию о том, как это сделать, я приводил здесь не раз. Но люди склонны верить государству и рассчитывать на авось... :(
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

Цитата: Andrew от апреля 16, 2021, 17:32
Надо очень сильно ненавидеть соотечественников, чтобы отказываться от прививок, становясь потенциальным разносчиком заразы, подвергая окружающих опасности тяжёлого заболевания и смерти
См. выше статью Вениамина.
Те, о ком там идёт речь, — вот они настоящие массовые убийцы, они ответственны за смерть сотен тысяч людей и инвалидность десятков миллионов.
Ну и частично правительства западных стран, положившиеся на коррумпированных чиновников, а не на врачей и учёных.
И нечего обвинять тех, кто по тем или иным личным причинам избегает прививки, они здесь ни при чём.

(Я вакцинировался в первую очередь как раз из этих соображений — чтобы не стать переносчиком; но у меня и нет причин избегать).
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

BormoGlott

Съездили на выходные к родственникам в Башкирию. Племянник жены живёт в Уфе. На работе у него обязаловка, всем пройти вакцинацию. Пришёл он за второй порцией, как положено через три недели. Смотрит медсестра заряжает шприц раствором из коробочки с синей этикеткой. А ведь он в интернете читал, что вторая порция должна быть с красной этикеткой. Он говорит медсестре, мол у него вторая прививка, почему этикетка синяя. Она безапелляционно заявляет, что мы всем так ставим и первая и вторая прививка всегда синие. Ладно. Вкололи, выдали сертификат, все формальности соблюдены как надо. Но не на того, какгрица, напали. Племяш пришел домой, сел за компьютер, и написал письмо в центр Гамалеи, так мол и так, я читал то, а мне сказали это, и как всё-таки должно быть. Через пару дней пришёл ответ, что правильно должно колоть сначала синей, второй раз красной, все прививочные центры имеют письменные инструкции по применению и персонал прошел обучение. Этот случай будет подробно разобран. Короче, главврач как-то отмазался, а медсестру назначили стрелочником и уволили. Будьте бдительны, не допускайте колоть вам чё ни попадя.

Авишаг

Цитата: BormoGlott от мая 10, 2021, 22:14
Будьте бдительны, не допускайте колоть вам чё ни попадя.
Цитата: BormoGlott от мая 10, 2021, 22:14
На работе у него обязаловка, всем пройти вакцинацию.
Как эти два пункта сочетаются?
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

forest

Цитата: Авишаг от мая 10, 2021, 22:50
Цитата: BormoGlott от мая 10, 2021, 22:14
Будьте бдительны, не допускайте колоть вам чё ни попадя.
Цитата: BormoGlott от мая 10, 2021, 22:14
На работе у него обязаловка, всем пройти вакцинацию.
Как эти два пункта сочетаются?
" А я могу не делать прививку ? "  "Можешь. Но больше не будешь здесь работать" Воля штука опасная.

Bhudh

Цитата: forest от мая 10, 2021, 23:04" А я могу не делать прививку ? "  "Можешь. Но больше не будешь здесь работать"
И продолжение: "ОК, вы меня увольняете за то, за что уволить не имеете права и получаете повестку в суд на рассмотрение дела о взыскании материального и морального ущерба и нарушения ТК вдобавок".
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо


forest

Цитата: Bhudh от мая 11, 2021, 00:24
Цитата: forest от мая 10, 2021, 23:04" А я могу не делать прививку ? "  "Можешь. Но больше не будешь здесь работать"
И продолжение: "ОК, вы меня увольняете за то, за что уволить не имеете права и получаете повестку в суд на рассмотрение дела о взыскании материального и морального ущерба и нарушения ТК вдобавок".
" Тогда мы подождём до первого твоего  "косяка" ".

BormoGlott

Цитата: Авишаг от мая 10, 2021, 22:50
Цитата: BormoGlott от мая 10, 2021, 22:14
Будьте бдительны, не допускайте колоть вам чё ни попадя.
Цитата: BormoGlott от мая 10, 2021, 22:14
На работе у него обязаловка, всем пройти вакцинацию.
Как эти два пункта сочетаются?
всё, что нас не убивает, делает нас сильнее — это такой вежливо-интеллигентский вариант русской поговорки "нас епуд, а мы крепчаем"

Jumis

Цитата: Bhudh от мая 11, 2021, 00:24
И продолжение: "ОК, вы меня увольняете за то, за что уволить не имеете права и получаете повестку в суд на рассмотрение дела о взыскании материального и морального ущерба и нарушения ТК вдобавок".

Плюс дох*я.


Цитата: BormoGlott от мая 11, 2021, 06:55
всё, что нас не убивает, делает нас сильнее — это такой вежливо-интеллигентский вариант русской поговорки "нас епуд, а мы крепчаем"

Да-да...
-- Избиратели Партизанэн, щас ми вас будем немношко вешат.
-- Ой, а вешайте нас не очень больно, пожалуйста...
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

piton

Цитата: Bhudh от мая 11, 2021, 00:24
Цитата: forest от мая 10, 2021, 23:04" А я могу не делать прививку ? "  "Можешь. Но больше не будешь здесь работать"
И продолжение: "ОК, вы меня увольняете за то, за что уволить не имеете права и получаете повестку в суд на рассмотрение дела о взыскании материального и морального ущерба и нарушения ТК вдобавок".
Я-я. Словно про отказ этот в приказе напишут.
"Так у вас же дедушка пират!"
W

zwh

Еще 4 мая ЮраСумы (aka Юрий Подоляка) у себя в видюхе на Ютубе эту табличку приводил -- типа она с официального венгерского сайта ихнего минздрава. Я тут не поленился, скопипастил ее из видео и засунул в Яндекс-транслятор. Ну, потом переведенное закопипастил в картинку.