Лингвофорум

Цитата: Andrey Lukyanov от апреля 23, 2021, 14:16
Что же тогда эти тесты показывают?

Слишком общий вопрос.
Тестов десятки, а то и сотни.

Цитата: Авишаг от апреля 23, 2021, 15:53

Цитата: alant от апреля 23, 2021, 14:12
Мечтатель всего лишь не дает психологам заработать на себе. Также он не дает заработать на себе медикам и производителям масок.

Мечтатель вообще никому ничего не даёт, у него эта функция отсутствует.

Мечтатель дает возможность наслаждаться избранной варением ему борщей.

Цитата: Janko от апреля 23, 2021, 14:45
Если автор не боится быть неприятным не «из вредности», а из опасения, что приглаживая текст, он выхолостит мысль, это хорошо, а не плохо. А сознательное стремление быть каким угодно способом неприятным

Можете ли Вы определить мотивацию конкретного автора?

Цитата: Авишаг от апреля 23, 2021, 15:57

Цитата: Janko от апреля 23, 2021, 14:45
Если автор не боится быть неприятным не «из вредности», а из опасения, что приглаживая текст, он выхолостит мысль, это хорошо, а не плохо. А сознательное стремление быть каким угодно способом неприятным

Можете ли Вы определить мотивацию конкретного автора?

Автору вообще нет дела до того, что именно некий Janko мог бы счесть субъективно неприятным. 

Цитата: wandrien от апреля 23, 2021, 15:58
Автору вообще нет дела до того, что именно некий Janko мог бы счесть субъективно неприятным.

Речь же не о Янко была

Цитата: Авишаг от апреля 23, 2021, 16:02

Цитата: wandrien от апреля 23, 2021, 15:58
Автору вообще нет дела до того, что именно некий Janko мог бы счесть субъективно неприятным.

Речь же не о Янко была

Речь о том, что оценка субъективная. Мне вот понравилась картинка. Очень наглядный образ.

Цитата: Мечтатель от апреля 23, 2021, 13:32

Цитата: From_Odessa от апреля 23, 2021, 13:27

Цитата: Мечтатель от Да, есть и такой аспект.
Бизнес на психологически слабых, запутавшихся людях.

При чем тут бизнес? Если человек занимается этим профессионально, и у него почти каждый день по 7-8 пациентов/клиентов, как он должен зарабатывать себе на жизнь? Естественно, что он берет за это плату.

Вот и всё. Это как с врачами.
Если все будут здоровы, больницы придётся закрыть.
Чем больше слабых, запутавшихся людей, тем выгоднее психологу. Он живёт за счёт их проблем.

– Почему, черт возьми, жизнь должна быть такой запутанной, доктор? Почему все не может быть просто?

Он усмехнулся, и она снова поняла, как сильно он ей понравился за месяц.

– Потому что тогда мне... и таким психиатрам, как я... пришлось бы искать настоящую работу... может быть, стать врачами скорой помощи. Я предпочитаю работать в кондиционированном воздухе, подальше от текущей и запекшейся крови.

Цитата: wandrien от апреля 23, 2021, 16:05
Мне вот понравилась картинка. Очень наглядный образ

А мне нейтрально

Цитата: Авишаг от апреля 23, 2021, 16:22

Цитата: wandrien от апреля 23, 2021, 16:05
Мне вот понравилась картинка. Очень наглядный образ

А мне нейтрально

Хотя по ассоциациям больше подходит женскому аналогу КСЖ, беладоннам.

Цитата: wandrien от апреля 23, 2021, 16:05
Мне вот понравилась картинка.

А мне нет. Некрасивый образ

Цитата: Vesle Anne от апреля 23, 2021, 16:58

Цитата: wandrien от апреля 23, 2021, 16:05
Мне вот понравилась картинка.

А мне нет. Некрасивый образ

Не красотой понравилась. Информативностью.

Цитата: wandrien от апреля 23, 2021, 16:05

Цитата: Авишаг от апреля 23, 2021, 16:02

Цитата: wandrien от апреля 23, 2021, 15:58
Автору вообще нет дела до того, что именно некий Janko мог бы счесть субъективно неприятным.

Речь же не о Янко была

Речь о том, что оценка субъективная. Мне вот понравилась картинка. Очень наглядный образ.

Какая картинка?

Не знаю, какая там информативность. Я обратила внимание только на то, что картинка не наша - кольцо не на той руке

Цитата: Авишаг от апреля 23, 2021, 08:31
КСЖ

Упорно вижу в этой аббревиатуре комитет собственников жилья.

Цитата: Мечтатель от апреля 23, 2021, 12:51
Всё, что я знаю о психологах. Сами ещё те кукушники

ЦитироватьЛюди получают удовольствие, давая советы, потому что, советуя, они становятся выше вас; вы невежественны, а они — знающие.

Я принимал участие в работе психологического отделения университета. В отделении было четыре других психолога, и все они практиковали психоанализ, кроме меня. Я никогда не верил, ни в какого рода анализ, ни в какого рода психологию, потому что я вообще ничего не хочу делать с помощью ума. Но вы поразитесь: они давали указания больным людям — а сами страдали от точно тех же проблем.

Я единственный был у них под руками, поэтому все они спрашивали меня: «Как
быть вот с этой проблемой, она никогда не оставляет нас?»

Я сказал: «Вы же великие психоаналитики; вы даете указания людям, вы помогаете людям».

Они сказали: «Не делайте посмешища из нас! Мы знаем технику, мы изучили психоанализ, и мы советуем».

Но я сказал: «Если вы не можете следовать своему собственному совету, какое вы имеете право давать его кому-то другому?»...

ОШО

,,Чтобы стать хорошим тренером, необязательно быть футболистом. Ведь чтобы стать хорошим жокеем, необязательно до этого быть лошадью." —  Арриго Сакки

Цитата: Авишаг от апреля 22, 2021, 23:46

Цитата: злой от Иначе каждый из нас после дискуссии может начать считать, что собеседники - не очень хорошие люди.

А это каким образом может произойти?

Цитата: From_Odessa от апреля 23, 2021, 12:58
Возвращаясь к вчерашнему разговору о психологии.

Во-первых, злой, я не понял, почему по итогам разговора я, например, мог бы подумать, что собеседники - нехорошие люди. Это каким образом?

В полемике бывают такие ситуации, когда человек двигает одну точку зрения, а его оппонент - не противоположную, а, скажем так, частично оппонирующую. Если участников дискуссии трое или больше, то у каждого из них вектор может иметь своё направление. Связано это бывает с тем, что, как верно отметил Вандриен, люди базируются на разных предпосылках. Соответственно, в позиции оппонента (или оппонентов) участника дискуссии триггерит то, что самого оппонента интересует вообще вскользь. И в итоге этот участник бьёт оппонента аргументом не "в лоб", а по вот этому частному элементу позиции. А оппонент продолжает двигать свой генеральный вектор, оставаясь уверенным в том, что его позиция, в целом, правильная. В итоге получается, что столкновения точек зрения как такового не было, каждый спорил со своим "фантомом оппонента", все участники остаются с непоколебленными позициями, и при этом искренне считают оппонентов откровенными мудаками (это не про наш случай, но бывает именно так, я намеренно сгущаю краски), потому что "я ему говорю, а он, как мудак, продолжает вести себя так, как будто мои слова для него вообще ничего не значат". А по сути каждый просто бился со своими ветряными мельницами.

Такое часто бывает именно среди людей постарше, поднаторевших в искусстве спора, и привыкших, инстинктивно или сознательно, придерживаться в дискуссии более выигрышных тактик.

Доверие здесь нужно для того, чтобы спокойно отсечь варианты прямой манипуляции, которые в такой полемике могут иметь место среди людей, которые друг другу не очень доверяют. А также человек может не манипулировать, его может просто нехотя "заносить", если доверия нет, все вот эти психологические моменты перевешивают, и мешают вытащить из дискуссии здравое зерно. Если же есть доверия, то человек гораздо больше склонен прощать своим оппонентам, не обращать внимания на "полемический угар", с юмором относиться к манипуляциям и так далее. Это же "свои" - "свои" рамок не перейдут.

Цитата: Andrey Lukyanov от апреля 23, 2021, 13:02

Цитата: Мечтатель от апреля 23, 2021, 12:51
Всё, что я знаю о психологах. Сами ещё те кукушники

В некоторых случаях людям помогает просто сама возможность поговорить о своих проблемах с кем-то, кто не станет ни смеяться, ни осуждать, ни рассказывать об этом посторонним.

Получается психологи выполняют ту же самую роль в обществе , что и проститутки , только проститутки дают секс , а психологи общение.

Цитата: alant от апреля 23, 2021, 17:04

Цитата: wandrien от апреля 23, 2021, 16:05

Цитата: Авишаг от апреля 23, 2021, 16:02

Цитата: wandrien от апреля 23, 2021, 15:58
Автору вообще нет дела до того, что именно некий Janko мог бы счесть субъективно неприятным.

Речь же не о Янко была

Речь о том, что оценка субъективная. Мне вот понравилась картинка. Очень наглядный образ.

Какая картинка?

https://ic.pics.livejournal.com/evo_lutio/43573826/122628/122628_original.jpg

Цитата: Andrey Lukyanov от апреля 23, 2021, 13:25

Цитата: Авишаг от апреля 23, 2021, 13:20
Любой психолог в первую очередь — человек. У него тоже есть проблемы, с которыми он не справляется.

Что Вы думаете о компьютерщике, который не может привести в порядок свой собственный компьютер?

Или об автомеханике, который ездит на разваливающейся машине?

Или о сантехнике, у которого дома всё протекает?

Что у него слишком много работы , и у него нет времени починить своё 

Цитата: forest от апреля 23, 2021, 17:27

Цитата: Andrey Lukyanov от апреля 23, 2021, 13:02

Цитата: Мечтатель от апреля 23, 2021, 12:51
Всё, что я знаю о психологах. Сами ещё те кукушники

В некоторых случаях людям помогает просто сама возможность поговорить о своих проблемах с кем-то, кто не станет ни смеяться, ни осуждать, ни рассказывать об этом посторонним.

Получается психологи выполняют ту же самую роль в обществе , что и проститутки , только проститутки дают секс , а психологи общение.

Психологи пустили слезу умиления от такого сравнения.

Цитата: Авишаг от апреля 23, 2021, 15:54

Цитата: Andrey Lukyanov от апреля 23, 2021, 14:16
Что же тогда эти тесты показывают?

Слишком общий вопрос.
Тестов десятки, а то и сотни.

Но толковые тесты вообще существуют? Или всё это шарлатанство?

Надо же кому-то сливать своё накопившееся. Родич или коллега по работе может и послать. А психолог будет слушать и делать вид, что нет более серьёзной проблемы.

Цитата: Andrey Lukyanov от апреля 23, 2021, 17:34

Цитата: Авишаг от апреля 23, 2021, 15:54

Цитата: Andrey Lukyanov от апреля 23, 2021, 14:16
Что же тогда эти тесты показывают?

Слишком общий вопрос.
Тестов десятки, а то и сотни.

Но толковые тесты вообще существуют? Или всё это шарлатанство?

Тесты чего?

Цитата: Мечтатель от апреля 23, 2021, 17:35
Надо же кому-то сливать своё. Родич или коллега по работе может и послать. А психолог будет слушать и делать вид, что нет более серьёзной проблемы.

Ну так заплатите родичу или коллеге по работе , он и не пошлёт будет слушать вас .

Цитата: wandrien от апреля 23, 2021, 17:37

Цитата: Andrey Lukyanov от апреля 23, 2021, 17:34
Но толковые тесты вообще существуют? Или всё это шарлатанство?

Тесты чего?

Тесты наличия психологических проблем.