Лингвофорум

Цитата: Авишаг от апреля 23, 2021, 13:33
Психолог от непсихолога отличается не отсутствием проблем (хотя на каком-то уровне он их решил и продолжает решать, находясь в профессии).

А есть какие-то исследования по поводу того, у кого меньше психологических проблем — у психологов или у непсихологов?

Цитата: From_Odessa от апреля 23, 2021, 13:27
А что-то доказывать на эту тему на форуме больше не буду

Имею в виду доказывание полезности/неполезности и большие посты. Так-то на эту тему говорить еще буду

Цитата: alant от апреля 23, 2021, 13:42

Цитата: Мечтатель от апреля 23, 2021, 13:32

Цитата: From_Odessa от апреля 23, 2021, 13:27

Цитата: Мечтатель от Да, есть и такой аспект.
Бизнес на психологически слабых, запутавшихся людях.

При чем тут бизнес? Если человек занимается этим профессионально, и у него почти каждый день по 7-8 пациентов/клиентов, как он должен зарабатывать себе на жизнь? Естественно, что он берет за это плату.

Вот и всё. Это как с врачами.
Если все будут здоровы, больницы придётся закрыть.
Чем больше слабых, запутавшихся людей, тем выгоднее психологу. Он живёт за счёт их проблем.

В мусоре на улицах заинтересованы дворники, в преступлениях - полиция, пожарники сами и поджигают. Гениально! 

Тут ситуация такая.
Больной социум создаёт массу психологически недужных людей.
Платный психолог живёт за их счёт. Человек, сам решающий свои душевные проблемы, не пойдёт к нему. Станут все сильными, и бизнес психолога прогорит.

Цитата: Авишаг от апреля 23, 2021, 13:20
Профессиональный психолог не даёт советов без запроса.

Естественно.
А что, никто не заметил, что в приведенной цитате Ошо делает ровно то, что Мечтатель выделил жирным?

Цитата: Andrey Lukyanov от апреля 23, 2021, 13:44
А есть какие-то исследования по поводу того, у кого меньше психологических проблем — у психологов или у непсихологов?

А как Вы себе это представляете?
В чём их измерять, и кто будет мерить?
Вон, тут полно тех, кому стоило бы поработать с психологом (не исключая меня).
При этом некоторые бьют себя в грудь, крича, что проблем у них нет, а все проблемы — у психологов.

Цитата: Мечтатель от апреля 23, 2021, 13:50

Цитата: alant от апреля 23, 2021, 13:42

Цитата: Мечтатель от апреля 23, 2021, 13:32

Цитата: From_Odessa от апреля 23, 2021, 13:27

Цитата: Мечтатель от Да, есть и такой аспект.
Бизнес на психологически слабых, запутавшихся людях.

При чем тут бизнес? Если человек занимается этим профессионально, и у него почти каждый день по 7-8 пациентов/клиентов, как он должен зарабатывать себе на жизнь? Естественно, что он берет за это плату.

Вот и всё. Это как с врачами.
Если все будут здоровы, больницы придётся закрыть.
Чем больше слабых, запутавшихся людей, тем выгоднее психологу. Он живёт за счёт их проблем.

В мусоре на улицах заинтересованы дворники, в преступлениях - полиция, пожарники сами и поджигают. Гениально! 

Тут ситуация такая.
Больной социум создаёт массу психологически недужных людей.
Платный психолог живёт за их счёт. Человек, сам решающий свои душевные проблемы, не пойдёт к нему. Станут все сильными, и бизнес психолога прогорит.

Почему все должны стать сильными? Каким образом они станут сильными?

Цитата: Мечтатель от апреля 23, 2021, 13:50
Человек, сам решающий свои душевные проблемы, не пойдёт к нему.

Покажи личный пример, и я попрошу прощения за размещение психологических текстов и всем буду рекомендовать тебя в качестве примера.

Цитата: Авишаг от апреля 23, 2021, 13:54

Цитата: Andrey Lukyanov от апреля 23, 2021, 13:44
А есть какие-то исследования по поводу того, у кого меньше психологических проблем — у психологов или у непсихологов?

А как Вы себе это представляете?
В чём их измерять, и кто будет мерить?

Есть же куча всяких психологических тестов. Почему бы их не задействовать?

Как я уже писал, мне довелось обращаться приблизительно к десяти психологам/психотерапевтам. С кем-то все заканчивалось после первого сеанса, с кем-то длилось дальше. Из всех специалистов по-настоящему сильным, способным мне помогать и понимающим, о чем идет вообще речь, на мой взгляд, был только один, самый последний, с кем я работал. При этом вовсе не считаю его сильнейшим в мире и каким-то невероятным. Просто, на мой взгляд, он действительно сильный и хороший специалист, и человек тоже, на мой взгляд, очень неплохой. Знаю также нескольких его клиентов, кому он помог и кто ему сильно благодарен. Но я это все к чему. Приведу некоторые его цитаты, раз уж считаю его сильным специалистом. При этом не значит, что я с ними согласен или нет. Просто привожу их.

ЦитироватьЯвляется ли психотерапевт чемпионом по счастью?

Нет конечно. Но в силу своих знаний и навыков, хороший психотерапевт более гармоничен по жизни в своих отношениях, интересах, чем большинство людей. Психотерапевт, не разрешивший свои проблемы, будет гораздо менее эффективен в психотерапии.

Личность психотерапевта является одновременно и главным его инструментом в психотерапии. ЛИЧНОСТЬ, а совсем не какие -то волшебные методы, как кажется многим...

Цитировать«Психотерапевт психотерапевту рознь...»

Итак,  если вы решили пообщаться с психотерапевтом, то вам важно знать:

1. Психотерапевт – это врач, т.е он имеет высшее медицинское образование. Плюс специализация по психиатрии и психотерапии. Что подтверждается наличием соответствующих дипломов и сертификатов государственного образца.

2. Настоящий психотерапевт имеет действующий сертификат (он продлевается раз в пять лет, после прохождения очередного обучения)

3. Опыт к психотерапевту приходит с годами практики.

4. Работа хорошего психотерапевта стоит дорого. Но это хорошие инвестиции.

Перед тем как определиться, соберите информацию о специалисте в интернете, поспрашивайте родственников и знакомых. После первой встречи спросите себя, вызывает ли у вас психотерапевт доверие, готовы ли вы с ним сотрудничать.

Настройтесь на то, что психотерапия – это не всегда быстро. Иногда для получения результата требуется далеко не одна встреча.

Приготовьтесь к тому, что это не будет только трудом психотерапевта.  Психотерапия – всегда совместное занятие, где ответственность разделена поровну. И каждый честно выполняет свою часть работы. Потому что никакой психотерапевт, даже самый лучший, не сможет жить вашей жизнью вместо вас. Помочь – да. Решать и жить за вас – нет.

Надеюсь, вышеперечисленная информация будет для вас полезной. Удачи!

ЦитироватьЧто такое психотерапия?

На мой взгляд, психотерапия - это особая форма человеческих отношений.
А также совокупность методов и немедикаментозных подходов, позволяющих в совместной работе с клиентом получить желаемый результат.
По выражению известного психотерапевта И. Ялома, психотерапия - это "честно и открыто разговаривать о том, что тревожит..."

А это нелегко.

ЦитироватьО бесплатной психотерапии...

Как практикующий психотерапевт, я не понимаю мотивов тех людей, которые занимаются психотерапией бесплатно. Психотерапия - это моё занятие, мой способ зарабатывать на жизнь. Это результат многолетнего постоянного обучения и опыта практики. Поэтому я ценю своё время, знания и силы. И я несу ответственность за свою работу.

ЦитироватьСамые главные вопросы психотерапии

Их немного: "Кто я?", "Чего я хочу?" И проверочный вопрос "Зачем?" Если ответите честно, то многое узнаете о себе и своих мотивах. А также поймёте причины своих тревог.

Ответы лучше записать. Так врать себе будет сложнее.

ЦитироватьЧто такое психотерапия? Как помогает психотерапевт? Что самое важное в психотерапии? Что важнее, отношение или методы? Играет ли роль личность психотерапевта в процессе лечения? Какие методы психотерапии эффективнее? Сколько требуется сеансов? Универсальный ответ для всех этих вопросов - "Всё индивидуально"

ЦитироватьОн-лайн психотерапия

Здесь существуют определённые сложности. Часть информации при таком общении теряется. Хотя с развитием технологий всё становится проще. Занимаюсь ли я он-лайн консультациями, психотерапией? Да. Это удобно для моих клиентов в других городах и странах.

Цитата: alant от апреля 23, 2021, 13:55
Почему все должны стать сильными? Каким образом они станут сильными?

Не должны. Каждому своё.
Просто пытаюсь понять, за счёт чего жирует психолог.
Ни я, ни кто-либо из моих знакомых не имели намерения обратиться к психологу (к психиатру - бывало, но это другая история. И психиатр бесплатный).

Цитата: Мечтатель от апреля 23, 2021, 12:51

Цитировать
Я единственный был у них под руками, поэтому все они спрашивали меня: «Как
быть вот с этой проблемой, она никогда не оставляет нас?»
ОШО

Как это протсходило, они вчетвером подходили к Ошо и спрашивали об одной на всех проблеме?

Цитата: Авишаг от апреля 23, 2021, 13:57

Цитата: Мечтатель от апреля 23, 2021, 13:50
Человек, сам решающий свои душевные проблемы, не пойдёт к нему.

Покажи личный пример, и я попрошу прощения за размещение психологических текстов и всем буду рекомендовать тебя в качестве примера.

Ну по крайней мере я не хожу к психологам, и даже их не слушаю.
Не надо меня нигде рекомендовать. Терпеть не могу публичность.

Цитата: Авишаг от апреля 23, 2021, 13:57
Покажи личный пример, и я попрошу прощения за размещение психологических текстов и всем буду рекомендовать тебя в качестве примера.

Погоди-погоди Если кто-то может решить все свои проблемы сам, из этого не будет следовать, что в конкретный момент времени это могут все Если даже Мечтатель покажет такой пример, разве это будет давать какую-то общую информацию? Это лишь подтвердит, что можно решить самому, и Мечтатель это умеет, научился этому, смог. Но из этого никак не будет следовать, что все остальные люди всегда могут сделать то же самое.

Цитата: alant от апреля 23, 2021, 13:37

Цитата: wandrien от апреля 23, 2021, 13:35

Цитата: Авишаг от апреля 23, 2021, 13:24

Цитата: alant от апреля 23, 2021, 13:19

Цитата: Авишаг от Какое?
Эволюция?

Да

Значение слова тебе, наверняка, известно.
А вот что хотела сказать автор, взяв такой псевдоним, я не знаю.
Возможно, Вандриен знает, поскольку читает её материалы много лет.

Эволюция сознания. Блог посвящен развитию личности.

Развитие каждым человеком, а не в историческом масштабе?

И так, и этак. В историческом масштабе еще в Древней Греции мы можем брать примеры с великих людей, но потому они и велики по сравнению с нами, что до сих пор человечество не слишком далеко продвинулось.

Цитата: Мечтатель от апреля 23, 2021, 14:03
Ну по крайней мере я не хожу к психологам, и даже их не слушаю.

Это - шаг на пути к самостоятельному решению проблем? (Если что, я без издевки, мне интересно как вы себе этот путь представляете).

Цитата: Vesle Anne от апреля 23, 2021, 13:51

Цитата: Авишаг от апреля 23, 2021, 13:20
Профессиональный психолог не даёт советов без запроса.

Естественно.
А что, никто не заметил, что в приведенной цитате Ошо делает ровно то, что Мечтатель выделил жирным?

Заметили. Ошо мог и троллить, а вот Мечтатель похоже всерьез.

Цитата: Andrey Lukyanov от апреля 23, 2021, 13:59
Есть же куча всяких психологических тестов. Почему бы их не задействовать?

Если ориентироваться на эти тесты, то, вполне вероятно, у психологов проблем будет больше
Шутку про носорога знаете/помните: "носорог подслеповат и плохо слышит, но при таких размерах это не его проблема".

Цитата: Vesle Anne от апреля 23, 2021, 14:07

Цитата: Мечтатель от апреля 23, 2021, 14:03
Ну по крайней мере я не хожу к психологам, и даже их не слушаю.

Это - шаг на пути к самостоятельному решению проблем? (Если что, я без издевки, мне интересно как вы себе этот путь представляете).

Нет. Мечтатель всего лишь не дает психологам заработать на себе. Также он не дает заработать на себе медикам и производителям масок. Но производители кошачьего корма на нем зарабатывают.

Цитата: Vesle Anne от апреля 23, 2021, 14:07

Цитата: Мечтатель от апреля 23, 2021, 14:03
Ну по крайней мере я не хожу к психологам, и даже их не слушаю.

Это - шаг на пути к самостоятельному решению проблем? (Если что, я без издевки, мне интересно как вы себе этот путь представляете).

Не знаю, что можно считать проблемами.
У меня есть некоторые трудности во взаимодействии с социумом. Потому что цели и ценности большинства окружающих не совпадают с моими. Из этого возникает глубокое взаимное непонимание. А при таком непонимании очень трудно заниматься совместной деятельностью и вообще поддерживать общение. Но я не считаю такое положение вещей психологической проблемой, требующей решения.
Что касается собственно психической сферы, то постоянно происходит исследование: как работает ум? почему он так работает? И есть книги, помогающие увидеть эти процессы куда глубже, чем психологи.

Вывод — человек лишь звено для обеспечения высшей формы эволюции — котиков.

Цитата: Авишаг от апреля 23, 2021, 14:10

Цитата: Andrey Lukyanov от апреля 23, 2021, 13:59
Есть же куча всяких психологических тестов. Почему бы их не задействовать?

Если ориентироваться на эти тесты, то, вполне вероятно, у психологов проблем будет больше

Что же тогда эти тесты показывают?

Цитата: alant от апреля 23, 2021, 14:12

Цитата: Vesle Anne от апреля 23, 2021, 14:07

Цитата: Мечтатель от апреля 23, 2021, 14:03
Ну по крайней мере я не хожу к психологам, и даже их не слушаю.

Это - шаг на пути к самостоятельному решению проблем? (Если что, я без издевки, мне интересно как вы себе этот путь представляете).

Нет. Мечтатель всего лишь не дает психологам заработать на себе. Также он не дает заработать на себе медикам и производителям масок. Но производители кошачьего корма на нем зарабатывают.

Ещё зарабатывает владелец хлебной пекарни. Продавцы коровьего молока и сыра на базаре. Простые люди, производящие действительно ценные вещи.
Зарабатывают букинисты (должно же быть какое-то хобби, у меня красивые книги).
Правда, ещё на днях заработали на 5 тысяч продавцы обуви, бо старая поизносилась и пришлось брать новые две пары, на несколько лет.
А врачи и психологи - нет. Еще чего не хватало.

Цитата: Авишаг от апреля 23, 2021, 09:18
Это чем-то плохо?

Если автор не боится быть неприятным не «из вредности», а из опасения, что приглаживая текст, он выхолостит мысль, это хорошо, а не плохо. А сознательное стремление быть каким угодно способом неприятным, а тем более подчёркивание такого стремления, мешает относиться к автору серьёзно.
(Мне это, то есть сознательное стремление эпатировать во что бы то ни стало, часто мешает относиться серьёзно и к экспериментаторам в искусстве рубежа 19 и 20 веков — при том, что вообще к экспериментам в искусстве я отношусь прекрасно. Впрочем, у художников — в широком смысле — зачастую как раз не исключено именно сознательное стремление не пересерьёзнить собственное творчество.)

Цитата: From_Odessa от апреля 23, 2021, 14:04
Если даже Мечтатель покажет такой пример, разве это будет давать какую-то общую информацию? Это лишь подтвердит, что можно решить самому, и Мечтатель это умеет, научился этому, смог. Но из этого никак не будет следовать, что все остальные люди всегда могут сделать то же самое.

Понимаю

Цитата: alant от апреля 23, 2021, 14:12
Мечтатель всего лишь не дает психологам заработать на себе. Также он не дает заработать на себе медикам и производителям масок.

Мечтатель вообще никому ничего не даёт, у него эта функция отсутствует.