Лингвофорум

Цитата: Валентин Н от марта 15, 2021, 22:34

Цитата: alant от марта 15, 2021, 22:06
Главный санитарный врач Украины заразился ковидом через две недели после вакцинации.

После полной? Или первой?

Первой

Цитата: Авишаг от марта 14, 2021, 13:06

Цитата: Rusiok от марта 14, 2021, 11:50
В Израиле провакционировано достаточно людей для коллективного иммунитета?

Премьер сказал, что мы победили коронавирус, но при этом людей продолжают прессовать на предмет вакцинации.
Так что коллективного иммунитета у нас нет, но он есть

Коллективный имунитет был еще до января и всяких вакцинаций.
Вся глобальная прогамма вакцинации  это финансово политичиская мошенничество .
Надо же заработать себе финансовый и политический капитал пока естЬ возможность....

Я сказал про коллективный имунитет на основе современных известных в узких кругах  данных из Армении о 70 процентах имеюших антитела к ковид месяц назад..
Но Собянин  по простте душевной заявил о колективном имунитете москвичей еще летом 2020-ого.

Цитировать

Пандемия коронавируса , 17 июл 2020, 13:29  122 233 
Поделиться
Собянин заявил о наличии иммунитета к COVID-19 у 60% москвичей
По словам мэра Москвы, у 60% жителей столицы сформировался коллективный иммунитет к COVID-19. Ранее глава Минздрава Михаил Мурашко говорил, что этого будет достаточно, чтобы прервать распространение болезни

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/17/07/2020/5f117c449a7947488e59bc09

Очевидно еще тогда у него были достаточные статистичечкие данные и он говорил правду.

Тогда как так вышло, что большинство умерших от ковида москвичей умерло сильно после этого момента?

Цитата: Geoalex от марта 16, 2021, 07:59
Тогда как так вышло, что большинство умерших от ковида москвичей умерло сильно после этого момента?

Официально умерших?
Тут бы сравнить эти графики с графиком сверхсмертности.

Цитата: Ice Cube от марта 16, 2021, 05:59
Очевидно еще тогда у него были достаточные статистичечкие данные и он говорил правду.

В моем окружении самый пик пришелся на прошедшую осень-зиму.
Понимаю, не показатель, но лично для меня это намного важнее того, что сказал Собянин.

Цитата: Awwal12 от марта 16, 2021, 08:04

Цитата: Geoalex от марта 16, 2021, 07:59
Тогда как так вышло, что большинство умерших от ковида москвичей умерло сильно после этого момента?

Официально умерших?
Тут бы сравнить эти графики с графиком сверхсмертности.

Я про сверхсмертность, конечно. Данные по "официально умершим от ковида" (те, которые ежедневно кто-то там объявляет) лживы более чем полностью, занижая цифру в 4 раза.

Цитата: Flos от марта 16, 2021, 08:29
это намного важнее того, что сказал Собянин

Мой родственник там в Собякинске 2 раза бессимптомно "переболеть" успел, похоже. Т.е. в мае антитела у него нашли. И сейчас. Очень огорчились оба раза. Ибо он спасатель муниципальный там / на нем хотели опыты с вакциной ставить... а потом и прививать уже "стандартно".

Цитата: Geoalex от марта 16, 2021, 08:38
лживы более чем полностью, занижая цифру в 4 раза

Почему в 4, а не в 3,1415926535? Не, кроме шуток... откуда дровишки?

Цитата: Jumis от марта 16, 2021, 08:49

Цитата: Geoalex от марта 16, 2021, 08:38
лживы более чем полностью, занижая цифру в 4 раза

Почему в 4, а не в 3,1415926535? Не, кроме шуток... откуда дровишки?

Есть 3 конкурирующие цифры.
1. От не знаю кого, но это та цифра, которая висит на всех сайтах и телеканалах. По ней в России 92 тыс. умерших за март 2020 - март 2021.
2. Цифра умерших от ковида от Росстата. Это то, чем в реальности отчитались медики. Тут точную цифру не помню, но что-то порядка 150 тыс. умерших от ковида, + ещй порядка 100 тыс. больных ковидом, но умерших не от него. "Так совпало".
3. Цифра смертности от Росстата. На основании записей ЗАГС. Сравнивается с предыдущим годом (а до начала пандемии на протяжении многих лет смертность в России снижалась). И эта цифра даёт порядка 380 тыс. (без февраля и марта 2021). Сравнивая цифру 3 и 2 по "цивилизованным" регионам (т.е. столицы и ряд регионов с околодемократической традицией управления) видно, что более 90% сверхсмертности вызвано именно ковидом. Во всяких Татарстанах и Чечнях, конечно, цифра 2 абсолютно недостоверна.

Отсюда и 4-кратное занижение: 92 тыс. против 380 тыс. реальной сверхсмертности.

Цитата: Geoalex от марта 16, 2021, 09:16
на протяжении многих лет смертность в России снижалась

Сама ли смертность, или "рождаемость минус смертность"? 

Цитата: Jumis от марта 16, 2021, 09:40

Цитата: Geoalex от марта 16, 2021, 09:16
на протяжении многих лет смертность в России снижалась

Сама ли смертность, или "рождаемость минус смертность"? 

Сама смертность. "Рождаемость минус смертность" это естественный прирост.

Уже естественная убыль

Цитата: alant от марта 15, 2021, 22:42

Цитата: Валентин Н от марта 15, 2021, 22:34

Цитата: alant от марта 15, 2021, 22:06
Главный санитарный врач Украины заразился ковидом через две недели после вакцинации.

После полной? Или первой?

Первой

две недели после первой - не показатель. Еще не успел сформироваться иммунитет.

Ааа, в России обнаружен британский штамм. И южноафриканский ишшо.

Цитата: Jumis от марта 16, 2021, 10:33
Уже естественная убыль

Да. Но строго говоря термин всё равно называется "прирост". Просто он бывает отрицательным. 

Цитата: Poirot от марта 15, 2021, 22:26
Самые ушлые это сербы. Слышал, что у них сейчас аж четыре вакцины на выбор есть.

у боливийцев тоже. Они у нас и у китайцев закупают, плюс по программе международной помощи получают две западные.

Цитата: Geoalex от марта 16, 2021, 10:38
Просто он бывает отрицательным.

Ладно хоть не комплексным
Был бы жив Гайдар Егорка, он бы нам всем тут показал еще успехи государства...

Цитата: Poirot от марта 16, 2021, 10:38
Ааа, в России обнаружен британский штамм. И южноафриканский ишшо.

Ну, все. Ушел сушить доски... 

Цитата: Geoalex от марта 16, 2021, 09:16
. И эта цифра даёт порядка 380 тыс. (без февраля и марта 2021).

А с февралем и мартом?

Цитата: Vesle Anne от марта 16, 2021, 10:39

Цитата: Poirot от марта 15, 2021, 22:26
Самые ушлые это сербы. Слышал, что у них сейчас аж четыре вакцины на выбор есть.

у боливийцев тоже. Они у нас и у китайцев закупают, плюс по программе международной помощи получают две западные.

Думаю, боливийцам дай Бог большую часть населения привить хоть какой-то до окончания эпидемии.

Цитата: Awwal12 от марта 16, 2021, 11:37

Цитата: Geoalex от марта 16, 2021, 09:16
. И эта цифра даёт порядка 380 тыс. (без февраля и марта 2021).

А с февралем и мартом?

Пока не опубликовано.

Цитата: Ice Cube от марта 16, 2021, 05:59
Но Собянин  по простте душевной заявил о колективном имунитете москвичей еще летом 2020-ого.

Проверка на антитела у нас в институте перед вакцинацией желающих что-то не подтвердила сколько-нибудь существенного наличия иммунитета среди не переболевших явным образом. Не знаю, может быть, единичные случаи (среди сотни с чем-то желающих) и были (может быть, со временем кто-нибудь и расскажет), но во всяком случае и близко не половина и не четверть даже - ну т.е. я не видел массы людей, котрых бы завернули, сказав, что у них уже есть иммунитет и прививка не требуется/нежелательна. Правда, за осень-зиму собственно переболевших среди сотрудников заметно прибавилось - но даже и это гораздо меньше и половины, и четверти - а летом и того не было. Так что про естественный коллективный иммунитет москвичей - это и летом были сказки, и сейчас по-прежнему сказки: сейчас по количеству переболевших в Москве оно примерно так, что переболевшие есть в нескольких квартирах практически в каждом подъезде, но таки далеко не в большинстве.

Цитата: Toman от марта 16, 2021, 12:05
Так что про естественный коллективный иммунитет москвичей - это и летом были сказки, и сейчас по-прежнему сказки

В общем, Собякин <<пи...>> такой себе источник.

Цитата: Toman от марта 16, 2021, 12:05
сейчас по количеству переболевших в Москве оно примерно так, что переболевшие есть в нескольких квартирах практически в каждом подъезде, но таки далеко не в большинстве

У нас тут в некоторых квартирах двое переболели, а двое — нет. Или один из сожителей переболел, а второй — лишь через 2 месяца. Всяко не дома подцепив заразу.

Цитата: Jumis от марта 16, 2021, 12:13
В общем, Собякин <<пи...>> такой себе источник.

естественно.

Цитата: Ice Cube от марта 16, 2021, 05:59
Но Собянин  по простте душевной заявил о колективном имунитете москвичей еще летом 2020-ого.

Это была убийственная дезинформация. Ведь из неё следовало, что подавляющее большинство переносят ковид либо очень легко, либо совсем бессимптомно, сама же болезнь оказывается малоопасной. Многие наверняка поверили и поплатились.

Ай ай ай,тут помню ,тут не помню...
Тут я верю влстям\телику и бегу прививаться и надевать намордники,а меру 15 милионной столицы не верю...
Дело не в том что они там не лгут.
Лгут они тотально,и по этому тотальная ковидная паника по телику и есть ложь.
А собянин нечаено сболтнул лишнего.
Показательно что аргументированно никто его не опроверг и после.
Можете поискать .
Опровержений не было.
Была попытка вызвать сомение что есть кол.иммунитет  ,ничего более.