Лингвофорум

Цитата: Toman от июля 23, 2020, 16:54

Цитата: wandrien от июля 23, 2020, 11:36
Ну если на СЗ писать в целях знакомства "секс", то конечно будет стыдно. Это еще хорошо, что стыдно в принципе, а то ведь кому-то нет...

Если же не написать в целях знакомства "секс", то секса точно не будет

Насчёт точно не будет, это вы загнули

Цитата: wandrien от июля 23, 2020, 12:18

Цитата: Валер от июля 12, 2020, 00:40

Цитата: forest от июля  5, 2020, 16:47

Цитата: Валер от июля  4, 2020, 23:10

Цитата: Vesle Anne от июля  4, 2020, 22:49

Цитата: Валер от июля  4, 2020, 22:45
В ситуации измены вроде женщины при прочих равных склонны винить соперницу, а мужчины - саму жену.

те, которые хотят простить и забыть. перекладывая ответственность на соперницу, они как бы оправдывают мужа и становится проще его простить.

Ну да, как-то так. Просто до сих пор зачастую держится за брак женщина больше, чем мужчина, хотя это меняется. Но тут и дело вероятно не только в материальной стороне вопроса.

По мне так наоборот , женщины более склонны к разводу, чем мужчины.

Всё зависит от обстоятельств. Так-то до сих пор материальная стороны более на мужчине. А о личном - вот если она выходила более за эту сторону чем за своего мужа то да - чуть что, сбежит быстро.

Если есть дети, то женщина может развестись, потребовать алименты, дополнительно манипулировать бывшим мужем за счёт детей, а сама найти себе другого мужика. Заманчивая перспектива.

Мужчина такого манёвра лишен, наоборот, он будет стараться сохранить брак, чтобы иметь возможность принимать участие в жизни детей, даже если жену не любит.

Вы так говорите, как будто на алименты можно жить, или "найти себе другого мужика" это для всякой - раз плюнуть. При том что и у детей есть отдельное название - "прицеп"..

Цитата: Toman от июля 23, 2020, 16:54

Цитата: wandrien от июля 23, 2020, 11:36
Ну если на СЗ писать в целях знакомства "секс", то конечно будет стыдно. Это еще хорошо, что стыдно в принципе, а то ведь кому-то нет...

Если же не написать в целях знакомства "секс", то секса точно не будет

Открою Вам тайну: для наших женщин слово "секс" нередко до сих пор - то ли стыдное, то ли там какие-то социокультурные комплексы, но немало женщин будут этого слова избегать, или заменять его в формулировках на дружбу и т.п., даже если в принципе рассматривают формат отношений "встречи". Подозреваю что и "секс" в анкете мужика может говорить им о том что он есть в целом похотливый самец.

Цитата: Валер от июля 23, 2020, 22:59

Цитата: wandrien от июля 23, 2020, 12:18
Если есть дети, то женщина может развестись, потребовать алименты, дополнительно манипулировать бывшим мужем за счёт детей, а сама найти себе другого мужика. Заманчивая перспектива.

Мужчина такого манёвра лишен, наоборот, он будет стараться сохранить брак, чтобы иметь возможность принимать участие в жизни детей, даже если жену не любит.

Вы так говорите, как будто на алименты можно жить, или "найти себе другого мужика" это для всякой - раз плюнуть. При том что и у детей есть отдельное название - "прицеп"..

wandrien прав.

Валер, Вы упорно уходите от того момента, что дети в той же мере продолжают род отца, что и род матери, и это крайне важно для многих, и должно б реализовываться на деле а не с виду (эт раз), и переводите обсуждение из сферы тех ценностей, которые может дать только семья - в сферу личного труда, личных трагедий и личных интересов самостоятельных личностей (эт два).

И дело тут, кажется, в том, что сплошь и рядом женщины весьма безосновательно (ну, если не учитывать их личные способности и законы государства  ) считают, что реальная степень влияния отца на детей должна быть под их контролем. И считают, что их непосредственным правом является принимать любые меры, если это не так.

Не удивительно, что следующим шагом тут будет готовность очертить свои благие намерения кругом "Я и мои дети", и прагматично относиться к супружеству и дальнейшим событиям уже с этой позиции.

Очень и очень часто, Валер, фраза из уст женщины "Ты же их отец" - это личный наезд согласно её планам. И очень, очень, очень редко эта фраза произносится женщиной с повинным видом в лицо мужчине. Очень редко.

Цитата: Mass от июля 24, 2020, 01:07

Цитата: Валер от июля 23, 2020, 22:59

Цитата: wandrien от июля 23, 2020, 12:18
Если есть дети, то женщина может развестись, потребовать алименты, дополнительно манипулировать бывшим мужем за счёт детей, а сама найти себе другого мужика. Заманчивая перспектива.

Мужчина такого манёвра лишен, наоборот, он будет стараться сохранить брак, чтобы иметь возможность принимать участие в жизни детей, даже если жену не любит.

Вы так говорите, как будто на алименты можно жить, или "найти себе другого мужика" это для всякой - раз плюнуть. При том что и у детей есть отдельное название - "прицеп"..

wandrien прав.

Валер, Вы упорно уходите от того момента, что дети в той же мере продолжают род отца, что и род матери, и это крайне важно для многих, и должно б реализовываться на деле а не с виду (эт раз), и переводите обсуждение из сферы тех ценностей, которые может дать только семья - в сферу личного труда, личных трагедий и личных интересов самостоятельных личностей (эт два).

Да, возможно.

Цитата: Mass от июля 24, 2020, 01:07

Цитата: Валер от июля 23, 2020, 22:59

Цитата: wandrien от июля 23, 2020, 12:18
Если есть дети, то женщина может развестись, потребовать алименты, дополнительно манипулировать бывшим мужем за счёт детей, а сама найти себе другого мужика. Заманчивая перспектива.

Мужчина такого манёвра лишен, наоборот, он будет стараться сохранить брак, чтобы иметь возможность принимать участие в жизни детей, даже если жену не любит.

Вы так говорите, как будто на алименты можно жить, или "найти себе другого мужика" это для всякой - раз плюнуть. При том что и у детей есть отдельное название - "прицеп"..

wandrien прав.

Валер, Вы упорно уходите от того момента, что дети в той же мере продолжают род отца, что и род матери, и это крайне важно для многих, и должно б реализовываться на деле а не с виду (эт раз), и переводите обсуждение из сферы тех ценностей, которые может дать только семья - в сферу личного труда, личных трагедий и личных интересов самостоятельных личностей (эт два).

И дело тут, кажется, в том, что сплошь и рядом женщины весьма безосновательно (ну, если не учитывать их личные способности и законы государства  ) считают, что реальная степень влияния отца на детей должна быть под их контролем. И считают, что их непосредственным правом является принимать любые меры, если это не так.

Не удивительно, что следующим шагом тут будет готовность очертить свои благие намерения кругом "Я и мои дети", и прагматично относиться к супружеству и дальнейшим событиям уже с этой позиции.

Очень и очень часто, Валер, фраза из уст женщины "Ты же их отец" - это личный наезд согласно её планам. И очень, очень, очень редко эта фраза произносится женщиной с повинным видом в лицо мужчине. Очень редко.

Так вроде нигде и никогда и не было чтоб дети продолжали оба рода, либо они продолжали род отца ,либо матери

Цитата: Toman от июля 26, 2020, 04:58
В нашем обществе явление френдзоны объясняется именно моногамными умолчаниями, и френдзонят же не тех, кто совсем отвратителен, а тех, кто им годится в качестве запасного варианта - но моногамия требует выбирать только кого-то одного.

Вовсе нет, это устаревший взгляд на современную мораль. Френдзонят как раз тех, кого считают недостойными себя, но, тем не менее, не хотят терять получаемые от них блага (прежде всего субъективное самоутверждение, хотя порой и вполне материального плана вещи).

Цитата: KW от июля 26, 2020, 08:59

Цитата: Toman от июля 26, 2020, 04:58
В нашем обществе явление френдзоны объясняется именно моногамными умолчаниями, и френдзонят же не тех, кто совсем отвратителен, а тех, кто им годится в качестве запасного варианта - но моногамия требует выбирать только кого-то одного.

Вовсе нет, это устаревший взгляд на современную мораль. Френдзонят как раз тех, кого считают недостойными себя, но, тем не менее, не хотят терять получаемые от них блага (прежде всего субъективное самоутверждение, хотя порой и вполне материального плана вещи).

Да какие блага... Вынос мозга сплошной.

Цитата: wandrien от июля 26, 2020, 09:52

Цитата: KW от июля 26, 2020, 08:59

Цитата: Toman от июля 26, 2020, 04:58
В нашем обществе явление френдзоны объясняется именно моногамными умолчаниями, и френдзонят же не тех, кто совсем отвратителен, а тех, кто им годится в качестве запасного варианта - но моногамия требует выбирать только кого-то одного.

Вовсе нет, это устаревший взгляд на современную мораль. Френдзонят как раз тех, кого считают недостойными себя, но, тем не менее, не хотят терять получаемые от них блага (прежде всего субъективное самоутверждение, хотя порой и вполне материального плана вещи).

Да какие блага... Вынос мозга сплошной.

Вынос мозга , у кого? У того кого френдзонят, или у того кто френдзонит?

Цитата: forest от июля 26, 2020, 17:57
Вынос мозга , у кого? У того кого френдзонят, или у того кто френдзонит?

Второе.

Цитата: wandrien от июля 26, 2020, 20:44

Цитата: forest от июля 26, 2020, 17:57
Вынос мозга , у кого? У того кого френдзонят, или у того кто френдзонит?

Второе.

А у него то с чего вынос мозга? Вроде мне кажется это он мозги выносит  другим, а не ему их.

Цитата: forest от июля 26, 2020, 20:45

Цитата: wandrien от июля 26, 2020, 20:44

Цитата: forest от июля 26, 2020, 17:57
Вынос мозга , у кого? У того кого френдзонят, или у того кто френдзонит?

Второе.

А у него то с чего вынос мозга?

А вам когда-нибудь приходилось отбиваться от настойчивых атак девушки, которая считает, что вам с ней будет счастье на век?

Цитата: wandrien от июля 26, 2020, 20:48

Цитата: forest от июля 26, 2020, 20:45

Цитата: wandrien от июля 26, 2020, 20:44

Цитата: forest от июля 26, 2020, 17:57
Вынос мозга , у кого? У того кого френдзонят, или у того кто френдзонит?

Второе.

А у него то с чего вынос мозга?

А вам когда-нибудь приходилось отбиваться от настойчивых атак девушки, которая считает, что вам с ней будет счастье на век?

Нет не приходилось , мне кажется такую ситуацию очень трудно назвать френдзоной

Ну так френдзона - это надежда, что оно само как-нибудь рассосется. Очень трудно отказать человеку напрямую, когда он вам ничего плохого не сделал. Не все на это решаются, предлагают дружбу взамен.

Если девушка встречалась с парнем, а затем по его инициативе стала ему другом - это френдзона?

Цитата: alant от июля 27, 2020, 03:52
Если девушка встречалась с парнем, а затем по его инициативе стала ему другом - это френдзона?

Френдзона это "извини, у нас не может быть отношений, потому что я воспринимаю тебя как друга" и иные ситуации примерно похожие на это. Сама концепция предполагает, что есть какое-то, зачастую относительно короткое, окно действий, во время которого женщина (или мужчина) решает воспринимать мужчину (или женщину) как друга (то есть помещает человека во френдзону) или как потенциального партнера. После помещения в эту френдзону из неё, в соответствии с этой концепцией, достаточно сложно выйти.

Это основное значение, любая другая ситуация является френдзоной настолько, насколько она похоже на вышеописанное. Приведённую вами ситуацию можно назвать и френдзоной в широком смысле (модные слова имеют тенденцию терять значение впредь до полной бессодержательности): парень перестал видеть девушку как потенциального партнера, но ведь он не сделал это, потому что изначально видел её как друга, поэтому в узком смысле я бы такое френдзоной не назвал.

Цитата: Lodur от июня  4, 2020, 15:33

Цитата: RockyRaccoon от

Цитата: forest от Бабе нужон мамонт, не принёс мужик мамонта , будет спать один. Нет мани, нет хани.

Естественно. Не будет же дама сама добывать мамонта, да ещё и ленивого мужика им кормить.

Львицы так и делают.

Так лев их крышует. Без него всех их детей поубивают, придётся всё заново рожать и выкармливать.

Цитата: forest от июня 23, 2020, 21:57

Цитата: alant от

Цитата: Авишаг от

Цитата: Валер от что ещё может привлекать в женщине

То же, что и в мужчине.

Не согласен, в мужчине вообще ничего хорошего нет 

Почему же есть одна хорошая вещь, чем она больше тем лучше говорят

И что это за вещь? Ум? Доброта? Ответственность?

Цитата: forest от июня 23, 2020, 22:06
Никогда нельзя узнать полностью другого человека, Вы видите только то что он хочет чтоб Вы видели.

Полностью никто и себя не знает. Один Бог знает полностью.
Но мера знания напрямую зависит от развития зрения. Чистым зрением снаружи видно гораздо больше, чем грязным — изнутри. Что бы там тот другой ни пытался скрывать.

Цитата: Мечтатель от июня 23, 2020, 22:29
Напримѣръ, достойная любви цѣломудренная женщина не будетъ выставлять много своихъ фотокъ

А если каждая из них — произведение искусства?

Цитата: Мечтатель от июня 23, 2020, 22:29
тѣмъ болѣе въ вызывающихъ нарядахъ и позахъ

Ну, в вызывающих нарядах и позах целомудренная женщина просто не ходит. Кроме как дома перед мужем.

Цитата: Vesle Anne от июня 23, 2020, 22:38
спорно. нежелание выставлять свои фотки может быть мотивированно миллионом разных причин, в том числе "ой у меня пара лишних килограммов, я такая страшненькая, не хочу чтобы меня такой видели".

Цитата: Мечтатель от июня 23, 2020, 22:42
Но если девушка всячески себя рекламируетъ снимками, то этого уже достаточно, чтобы основательно усомниться въ ея цѣломудрiи.

С этим согласен. Если она акцентирует тело больше остального — значит, либо таковы её приоритеты, либо такова её самооценка.

Цитата: Мечтатель от июня 23, 2020, 22:53
Бываеть, зайдешъ къ какой-нибудь, а тамъ ежедневныя фотографiи - "я такая, и сякая, и тутъ, и тамъ...". Вотъ это самолюбованiе бѣситъ, даже при общихъ позитивныхъ посылахъ особы.

Это не о целомудрии вообще. Скрытая причина нарциссизма, как правило, — низкая самооценка. Правда, у нецеломудренного поведения очень часто причина та же, но всё же это разные явления.

Цитата: mnashe от июля 27, 2020, 12:50
Уи?

Опечатка оставляет простор для раздумий. 

Цитата: Мечтатель от июня 23, 2020, 23:19
Женщина привлекательна, когда въ нѣй есть загадка.

Мне этот подход отвратителен.
Духовно развитый (а значит, и развивающийся!) человек в принципе не может быть полностью понятным (хоть извне, хоть изнутри), уже потому, что он сложен и динамичен.
И ему не нужно специально что-то скрывать, играть в какие-то там загадки.
Эти игры в «женщину-загадку» — попытки амёбы строить из себя многоклеточное. Ничего, кроме лицемерия, я в этом не вижу.

Цитата: wandrien от июля 27, 2020, 13:04

Цитата: mnashe от Уи?

Опечатка оставляет простор для раздумий. 

Цитата: mnashe от июля 27, 2020, 13:10

Цитата: Мечтатель от июня 23, 2020, 23:19
Женщина привлекательна, когда въ нѣй есть загадка.

Мне этот подход отвратителен.
Духовно развитый (а значит, и развивающийся!) человек в принципе не может быть полностью понятным (хоть извне, хоть изнутри), уже потому, что он сложен и динамичен.
И ему не нужно специально что-то скрывать, играть в какие-то там загадки.
Эти игры в «женщину-загадку» — попытки амёбы строить из себя многоклеточное. Ничего, кроме лицемерия, я в этом не вижу.

Хм, я с другой стороны рассматривал.
"А в ком вообще нет загадки? Любой человек -- целый космос." Если кто-то думает, что в другом нет загадки, он просто слишком много о себе думает.

Цитата: mnashe от июля 27, 2020, 13:10

Цитата: Мечтатель от июня 23, 2020, 23:19
Женщина привлекательна, когда въ нѣй есть загадка.

Мне этот подход отвратителен.
Духовно развитый (а значит, и развивающийся!) человек в принципе не может быть полностью понятным (хоть извне, хоть изнутри), уже потому, что он сложен и динамичен.
И ему не нужно специально что-то скрывать, играть в какие-то там загадки.
Эти игры в «женщину-загадку» — попытки амёбы строить из себя многоклеточное. Ничего, кроме лицемерия, я в этом не вижу.

У меня ничего не сказано о дѣланномъ изображенiи загадочности.
Но ладно, не важно. Все равно я въ женщинахъ ничего не понимаю. Больше не хочу даже приближаться.
Только въ искусствѣ останутся.

Цитата: Валер от июня 23, 2020, 23:32

Цитата: Vesle Anne от

Цитата: Авишаг от А искуственные загадки все до единой рано или поздно будут разгаданы, или женщине надоест их в себе порождать...

это, кстати, манипуляции. Завлечь, заманить, использовать. Поопаснее, чем раздражающее Мечтателя "выставление напоказ"

2 пола в основном этим и занимаются.

Ну, если в их мире больше ничего и нет...

Цитата: Мечтатель от июля 27, 2020, 13:20
У меня ничего не сказано о дѣланномъ изображенiи загадочности.

А про неделанное Авишаг там уже написала. Человек, у которого хоть как-то проявлена душа (то есть он не сводится полностью к своей животной части), априори в той или иной мере сложен, непонятен, непредсказуем. Здесь нет никакого смысла говорить о «загадке», и с полом это тоже никак не связано.
А концепция «в женщине должна быть загадка» — она именно об искусственной «загадочности». Это ничто иное как игра, в которой амёба строит из себя многоклеточное, чтобы заполучить более выгодного кормильца.