Лингвофорум

Именно такъ. Воть послѣвоенная эпоха, къ примѣру, не была зажратой.

Цитата: Мечтатель от июля 10, 2020, 11:33
Воть послѣвоенная эпоха, къ примѣру, не была зажратой.

Так там жизни радовались через боль в отсутствующих членах. Всей страной в дощатых сортирах, один Юра на ракете. Прости нас, Юра, мы зажрались... а перед тем просрались.

Внутри эпохи краски, сгущенные взглядом из другой эпохи, обычно разрежаются.

Цитата: From_Odessa от июля  9, 2020, 17:30
RockyRaccoon, напрасно обижаешься Ну не согласен я с тобой, так и что? Разве повод для обиды? Как хочешь, конечно Но я думаю, что зря.

(Уже ответил в личке, но пишу на всеобщее обозрение:)
Ничуть не обижаюсь. Просто стиль у меня такой, ковбойский. Где ты видел, чтобы ковбои ути-пути?

Цитата: From_Odessa от июля  9, 2020, 18:17

Цитата: forest от июля  9, 2020, 18:15
Вы как будто О, Герни " Персики" не читали

Кстати, много у него читал, но это - нет.

1. So have I.
2. Neither have I.

Цитата: Alexi84 от июля  9, 2020, 17:10
А мне вспомнилось, что моя племянница одно время упорно отказывалась есть эскимо, любое. Но при этом мороженое в стаканчиках и в брикетах ела с большущим удовольствием. Не знаю, почему.

Всегда думал что эскимо это такой сорт, как пломбир, а оказывается это форма.

Ну и в тему, каким должно быть тру эскимо

ЦитироватьАкутак
Акутак (инуитск. ᐊᑯᑕᖅ), «эскимосское мороженое», — блюдо эскимосской кухни, взбитый жир с ягодами и (необязательно) рыбой и сахаром. Слово «акутак» по-юпикски означает «[нечто] смешанное»[19].
Всё множество вариантов акутака содержит ягоды, мясо, листья, корни, смешанные с маслом или жиром. Из ягод обычно берут морошку, малину великолепную, клюкву, водянику, из мяса — лосося и оленину. Жир — оленье сало, моржовое сало, тюлений жир. Иногда в акутак добавляют воду или сахар.

Акутак, сделанный из малины и голубики.

Цитата: Red Khan от июля 10, 2020, 12:39
Всегда думал что эскимо это такой сорт

Вот и я тоже так думал.

Цитата: Easyskanker от июля 10, 2020, 12:02
Внутри эпохи краски, сгущенные взглядом из другой эпохи, обычно разрежаются.

Не особо разжижаются в памяти увечные дядьки в возрасте чуть за 60, "продающие" свои культи на самодельных каталках, сидящие у самой земли на крылечках сельских продмагов. Восьмидесятые годы.

Помню дѣда съ культей, который въ серединѣ 80хъ возилъ мебель на телегѣ изъ магазина, вмѣсто такси.

Еще былъ родственникъ съ деревянной ногой (настоящую отрѣзали на войнѣ).

Матери, когда она была молода, бабушка давала на пропитанiе нѣсколько копеекъ въ день. Это уже шестидесятые.

Имъ бы про несчастье дѣвочки, не получившей нужный сортъ мороженаго.

Цитата: Мечтатель от июля 10, 2020, 14:16
Имъ бы про несчастье дѣвочки, не получившей нужный сортъ мороженаго.

Мне кажется многие из того поколения порадовались бы, что следующее поколение живёт лучше них, что даже могут позволить выбирать сорта мороженого.

Цитата: Мечтатель от июля 10, 2020, 14:16
Имъ бы про несчастье дѣвочки, не получившей нужный сортъ мороженаго.

Кто сказал, что девочка восприняла это, как несчастье?

Но дело даже не в этом. Сколько раз я в жизни слышал всякое типа "вот когда-то голодали, им бы беды современных людей", "вот бы тем, кто на войне, ваши проблемы" и так далее. И всегда считал, что это неправильный и несправедливый подход.

Во-первых, каждый человек живет в своем времени, в своей реальности. Он не может пропустить через себя в полной мере беды другого времени и других частей мира, чувствовать так, будто это его жизнь. У него - другая. В ней свои проблемы, желания, трудности. Для него нет этого контраста. И зачем ему этот контраст пихать в нос? Он что, виноват, что живет в лучшее время? Может, пожелать ему провести, например, детство в голодные годы? Или уйти молодым на страшную войну? Порадоваться бы за него, что ему это не доводится переживать. У меня в 90-х тоже многого не было и было хуже того, что щас есть у детей в той же Одессе. И что, мне им говорить "мне бы ваши проблемы, вот у меня...". С какой стати-то?

Во-вторых, это неуважение к чувствам и жизни этих людей. Как будто их проблемы и переживания ничего не стоят. Мечтатель, твои чувства, связанные с любовью и страхи из-за карантина, выходит - тоже каприз и зажратость? Ты сравни с теми, кто сначала воевал во время ВОВ, а потом несколько лет едва спасался от голода. Или посмотрим, что сейчас происходит с людьми десятилетиями в самых бедных странах Африки. А рабы в Риме, например? Они на всю жизнь обречены были чаще всего. А ты тут страдаешь и боишься... Праздновать ты должен каждый день, что не раб на галерах! Нет, я так не считаю. Просто к этому, на мой взгляд, ведет такой подход.

Я при этом совсем не спорю, что знать о таких контрастах нужно. Они действительно помогают многим иначе посмотреть на свою жизнь, больше ценить какие-то кажущиеся обычными и дефолтными вещи. Не всегда это помогает, иногда человеку так можно навредить, но часто помогает. Поговорка "я так волновался из-за своих ботинок, пока не встретил человека без ног" разумна. Повторюсь, не всем и не всегда подходит, но часто. Вместе с тем зажратость бывает, как и нездоровая реакция. Если человек реально будет мучиться от того, что у него 10 сортов мороженого в холодильнике, но нет фисташкового, если он от таких вещей страдает или же требует чего-то от всех вокруг, - это проблема. И надо с этим что-то делать. Все верно.

Но возводить все это в абсолют неправильно. И я поражаюсь тому, что все, кроме Рокки (который наблюдал ситуацию и знает ее лучше), просто прочли о том, что семилетняя (!) девочка не захотела (Рокки, между прочим, не сказал, что она расстроилась или устроила истерику. Я не знаю, может, это и было. Но он этого пока не писал) есть мороженое, потому что там не было сорта, которого бы ей хотелось, и при этом многие из этих всех заговорили о зажратости и том, что кому-то там из прошлого девочкину бы трагедию... Ребенок, просто ребенок, привычный к изобилию мороженого, хотел конкретный сорт. Вам никогда в жизни не хотелось чего-то конкретного? Какая зажратость, какая "трагедия"? Нет, я не знаю, какая там девочка. Может, капризная, истеричная, плохая, злая, зажратая и так далее - может, я без понятия (надеюсь, что нет, конечно). Но речь не о том. Все присутствующие, кроме Рокки, тоже не знают. Вы знаете только вот эту историю, и не более того.

Я уже писалъ, что не обвиняю конкретную дѣвочку. Ребенокъ не виноватъ, что родился въ зажратую эпоху.

Цитата: Jumis от июля 10, 2020, 12:55

Цитата: Easyskanker от июля 10, 2020, 12:02
Внутри эпохи краски, сгущенные взглядом из другой эпохи, обычно разрежаются.

Не особо разжижаются в памяти увечные дядьки в возрасте чуть за 60, "продающие" свои культи на самодельных каталках, сидящие у самой земли на крылечках сельских продмагов. Восьмидесятые годы.

В те же восьмидесятые годы "зажравшаяся молодежь" хлебнула того же в Афганистане.

Цитата: Мечтатель от июля 10, 2020, 14:33
Ребенокъ не виноватъ, что родился въ зажратую эпоху.

А что такое "зажратая эпоха"? Получается, любые времена, когда люди не находятся на грани выживания и могут позволить себе больше, чем просто какой-то кров над головой и минимум питания - это зажратые времена? Выходит, и если кто читает книги, имеет возможность хоть иногда любоваться картинами, что-то писать, рисовать, переводить не ради заработка, общаться не по работе с другими людьми - все зажратые? Ведь все это уже не относится к минимально необходимому для выживания.

Понятно, что в любой эпохе может быть дико разбалованный и имеющий при этом доступ ко всему ребенок. Но я сомневаюсь, что 7-летняя девочка в далеко не самой богатой семье в Самарской области находится именно в таком положении.

Цитата: Мечтатель от июля 10, 2020, 14:33
Я уже писалъ, что не обвиняю конкретную дѣвочку. Ребенокъ не виноватъ, что родился въ зажратую эпоху.

Вопрос не в этом, а в другом: где конкретно в известных нам фактах рассказанной истории проявилась зажратость? Мы знаем о том, что 7-летний ребенок отказался (об истерике и трагедии нам неизвестно) от мороженого, потому что не оказалось сорта, которого ему хотелось. При этом ребенок живет в условиях, при которых мороженое продают самых разных сортов, а оно не является дефицитом. То есть, нет причин, чтобы ребенку хотелось мороженого лишь бы какого. Мы знаем также, что по дороге девочка просила мороженого, но не знаем, что она имела в виду. Может, она собиралась попросить конкретный сорт. Пришли домой, там не оказалось того, что ей хотелось. Она перед тем не голодала и не мучилась от того, что ей вообще не дают сладкое или конкретно мороженое, то есть, у нее было причин обязательно хотеть что угодно из этого.

Вопрос: где зажратость?

Да Богъ съ этимъ дѣвачко.
Но Карфагенъ долженъ быть разрэпоха все равно зажратая.

Цитата: Easyskanker от июля 10, 2020, 14:35
В те же восьмидесятые годы "зажравшаяся молодежь" хлебнула того же в Афганистане.

Ну, а мои одногодки под всякой ханкалой прикуривали... но не десятками же миллионов душ.

Блин, какой-таки кайф — не хотеть мороженого

В зажратые девяностые хлебнули в Чечне, в зажратые нулевые в Чечне и в Дагестане, с 2014го нарисовались юго-восток Украины и Сирия. Каждому поколению хватает густых красок. На девяностых кстати с легкой руки Путина сгустили чуть ли не как на четырех годах в сороковых.

Цитата: Easyskanker от июля 10, 2020, 15:00
В зажратые девяностые хлебнули в Чечне, в зажратые нулевые в Чечне и в Дагестане, с 2014го нарисовались юго-восток Украины и Сирия. Каждому поколению хватает густых красок. На девяностых кстати с легкой руки Путина сгустили чуть ли не как на четырех годах в сороковых.

Так это Путин у нас в 1990-е поднял смертность почти в полтора раза?..

Цитата: Easyskanker от июля 10, 2020, 15:00
В зажратые девяностые хлебнули в Чечне

Девяностые для большинства не зажратые.

Цитата: Awwal12 от июля 10, 2020, 15:05

Цитата: Easyskanker от июля 10, 2020, 15:00
В зажратые девяностые хлебнули в Чечне, в зажратые нулевые в Чечне и в Дагестане, с 2014го нарисовались юго-восток Украины и Сирия. Каждому поколению хватает густых красок. На девяностых кстати с легкой руки Путина сгустили чуть ли не как на четырех годах в сороковых.

Так это Путин у нас в 1990-е поднял смертность почти в полтора раза?..

Такэтопутин ввел в оборот термин "лихие девяностые", который истинные патриоты углубили и развили.

Цитата: Мечтатель от июля 10, 2020, 15:07

Цитата: Easyskanker от июля 10, 2020, 15:00
В зажратые девяностые хлебнули в Чечне

Девяностые для большинства не зажратые.

Лично для меня весьма зажратые. Я тогда в Украину каждое лето к родственникам ездил, Харьков, Севастополь, а сейчас и денег в моей семье нет, и щеневмерла там полная. В девяностые хлынули продукты, которые я даже в кино не видел. Видеоприставки, видеоигры. Компьютерные салоны. Видеомагнитофон, магнитофон, плеер. Интернет. Бешеное развитие телевидения. Комиксы. Новая литература с красочными обложками и красочным содержанием. Как понимаете, в девяностые сравнивать можно было только с восьмидесятыми, а не нулевыми или десятыми, и вот восьмидесятые по насыщенности - и культурной, и пищевой - даже близко не стояли.

Цитата: Мечтатель от июля 10, 2020, 14:16
Имъ бы про несчастье дѣвочки, не получившей нужный сортъ мороженаго.

Непродуктивный путь.
Если сегодня отключат в квартире электричество, газ, воду, современный зажравшийся человек будет страдать. Хотя его предки жили без света и воду таскали из колодца.

Цитата: Easyskanker от июля 10, 2020, 15:15
Как понимаете, в девяностые сравнивать можно было только с восьмидесятыми, а не нулевыми, и вот восьмидесятые по насыщенности - и культурной, и пищевой - даже близко не стояли.

Что, и даже по культурной насыщенности 90ые переплюнули 80ые? Или по "культурной", от которой еще "культурный слой" потом бывает?

Догадка. Может, Вам просто годиков в 80-ые было от нуля до минус пяти?

Цитата: Авишаг от июля 10, 2020, 15:16
Если сегодня отключат в квартире электричество, газ, воду, современный зажравшийся человек будет страдать. Хотя его предки жили без света и воду таскали из колодца.

Кстати, вот в таких вопросах дело не только, а иногда не столько в том, что современный человек к этому привык, а еще и в том, что быт естественным образом подстроен под эти возможности. То есть, резко оставшись без них, современный человек не окажется в положении, в котором были те самые предки - его положение будет хуже. Точно так же, как предки трехсотлетней давности выстраивали и с детства усваивали быт, основанный на наличии возможностей, которых не было полторы тысячи лет назад.