Лингвофорум

Цитата: Andrey Lukyanov от июня 18, 2020, 20:12
За 20 лѣтъ можно изучить языкъ на очень хорошемъ уровнѣ.

Это если его серьезно изучать. А если поучивать в перерывах между еще двумя десятками языков, то и знание будет соответствующим.

Цитата: Andrey Lukyanov от июня 18, 2020, 20:12

Цитата: Мечтатель от июня 18, 2020, 18:54
Персидскiй (и таджикскiй) стабильно входятъ въ кругъ интересовъ, вотъ уже болѣе двадцати лѣтъ.

За 20 лѣтъ можно изучить языкъ на очень хорошемъ уровнѣ.

Можно и за два. Если очень надо.
Но мнѣ фарси долгое время нуженъ былъ развѣ что для чтенiя рубаи Омара Хайама (другой литературы не было). Потомъ также поэзiя Форугъ и пѣсни появились. Но этого мало, чтобы хорошо изучить языкъ. Нужно живое общенiе, но съ иранцами не хочу знакомиться.

Цитата: Damaskin от июня 18, 2020, 20:14

Цитата: Andrey Lukyanov от июня 18, 2020, 20:12
За 20 лѣтъ можно изучить языкъ на очень хорошемъ уровнѣ.

Это если его серьезно изучать. А если поучивать в перерывах между еще двумя десятками языков, то и знание будет соответствующим.

Как мне говорила преподавательница немецкого, этот язык не прощает измен. Т.е. им нужно серьёзно заниматься каждый день не менее 2-х часов. Наверное так можно сказать про любой другой изучаемый иностранный язык.

Въ любомъ случаѣ языкъ нужно примѣнять. И лучше активно - разговаривать, порождать письменные тексты (начиная съ очень простыхъ). Но для активнаго примѣненiя нужно имѣть достаточно доброжелательныхъ собесѣдниковъ, готовыхъ терпеливо относиться къ вашимъ неизбѣжнымъ ошибкамъ. (У меня такъ было съ сербскимъ - я почти съ нуля началъ, но на томъ сербскомъ форумѣ была настолько дружественная, домашняя атмосфера, что удалось быстро преодолѣть стѣсненiе. Потомъ аналогичнымъ образомъ было съ итальянскимъ).

Цитата: Мечтатель от июня 18, 2020, 20:39
Въ любомъ случаѣ языкъ нужно примѣнять. И лучше активно - разговаривать, порождать письменные тексты (начиная съ очень простыхъ). Но для активнаго примѣненiя нужно имѣть достаточно доброжелательныхъ собесѣдниковъ, готовыхъ терпеливо относиться къ вашимъ неизбѣжнымъ ошибкамъ. (У меня такъ было съ сербскимъ - я почти съ нуля началъ, но на томъ сербскомъ форумѣ была настолько дружественная, домашняя атмосфера, что удалось быстро преодолѣть стѣсненiе. Потомъ аналогичнымъ образомъ было съ итальянскимъ).

Так я повторюсь - что с Индией?

Цитата: Damaskin от июня 18, 2020, 19:16

Цитата: Мечтатель от июня 18, 2020, 18:54
Съ Индiей понятно.

С Индией непонятно, потому как еще недавно вы писали, что вас с ней больше ничего не связывает, а былое увлечение Ошо прошло.

Цитата: Damaskin от июня 18, 2020, 21:26
Так я повторюсь - что с Индией?

Цитата: Damaskin от

Цитата: Мечтатель от Съ Индiей понятно.

С Индией непонятно, потому как еще недавно вы писали, что вас с ней больше ничего не связывает, а былое увлечение Ошо прошло.

Если съ Тибетомъ и даже Японiей связываетъ, то тѣмъ болѣе связываетъ съ Индiей (съ Ошо, художествами и др.).
Но изъ индiйскихъ языковъ оставлены лишь хинди и санскритъ (какъ вспомогательный, для этимологическихъ справокъ). Прочiе индоарiйскiе и дравидiйскiе не включены.

Еще нравится армянскiй. Красиво звучать многiя слова: "луси́нъ", "гише́ръ", "карми́ръ", "капу́йтъ", "ерки́ръ"... И дудукъ. Но армянскую литературу плохо знаю.

Цитата: Мечтатель от июня 20, 2020, 20:03
Еще нравится армянскiй. Красиво звучать многiя слова: "луси́нъ", "гише́ръ", "карми́ръ", "капу́йтъ", "ерки́ръ"... И дудукъ. Но армянскую литературу плохо знаю.

"Невеста с Севера" не смотрели?

Нѣтъ. Впервые слышу. Сейчасъ почитаю, что это.

Цитата: Мечтатель от июня 20, 2020, 20:03
"луси́нъ"

Луна, что ли?

Цитата: Poirot от июня 20, 2020, 20:13

Цитата: Мечтатель от июня 20, 2020, 20:03
"луси́нъ"

Луна, что ли?

Да. А солнце - "аревъ".

Почему вспомнилъ про армянскiй: сегодня купилъ старый учебникъ за 350 руб.
А вдругъ появятся друзья-армяне... У насъ въ городѣ много армянъ.

Изъ языковъ бывшаго СССР больше нравятся русскiй, таджикскiй, армянскiй и бѣлорусскiй.
Украинскiй одними чертами нравится, другими отталкиваетъ.

Цитата: Мечтатель от июня 20, 2020, 20:17
У насъ въ городѣ много армянъ.

У нас тоже много.

Въ Москвѣ уже въ осьмнадцатомъ вѣкѣ живало немало армянъ. Собственнаго государства-то тогда у нихъ не было, и тяжко было на исторической родинѣ подъ игомъ иновѣрныхъ турокъ и персовъ. Россiя стала новою родиной.

Цитата: Мечтатель от июня 20, 2020, 20:17
Почему вспомнилъ про армянскiй: сегодня купилъ старый учебникъ за 350 руб.
А вдругъ появятся друзья-армяне... У насъ въ городѣ много армянъ.

Хороший учебник. У меня правда издания 1987 вроде - но мне он больше всех нравится - там даже тексты на западноармянском есть

Цитата: Мечтатель от июня 20, 2020, 20:11
Нѣтъ. Впервые слышу. Сейчасъ почитаю, что это.

вот - замечательная вещь

(wiki/ru) Невеста_с_севера

Я вот тоже задумался насчет чисел и языков. Я, правда, не такой полиглот, как Мечтатель, но четыре языка, которые я хотел бы развивать и поддерживать, у меня образовались. Теперь надо бы пятый. Какие варианты?

1) Латынь. Мне близка древняя и средневековая латинская культура, к тому же и язык я довольно серьезно учил, хоть сейчас и основательно его подзабыл.
2) Древнегреческий. В античности мне прежде нравились римляне, теперь я предпочитаю греков. Однако же язык довольно сложный, с навороченной орфографией, удачных учебников я по нему не видел, да и большое количество текстов уже переведено на русский и переведено хорошо.
3) Фарси. С детства люблю персидскую классическую поэзию. Язык красивый, с богатой и интересной литературой, многие произведения на русский не переведены или переведены фрагментарно. Грамматика представляется довольно простой. Несколько отпугивает письменность - не слишком ли утомительна для глаз?
4) Тибетский. Тибетская культура меня давно привлекает, кроме того, она развивалась под влиянием индийской. Нравится звучание языка. Однако я мало знаю о тибетской литературе. Чтение буддийских трактатов меня не привлекает, а что есть из художественной литературы кроме стихов Цаньян Чжамцо - не ведаю. Кроме того, смущает сложность орфографических правил (хотя сама по себе письменность у тибетцев красивая).
5) Хинди. Можно выучить для большей полноты представления об индийской культуре. Грамматика представляется не слишком сложной (хотя, похоже, сложнее персидской). Письменность известна. Не знаю, насколько хинди полезен с точки зрения изучения санскритских текстов, но некоторые сочинения с комментариями на хинди мне попадались. Неясно также, насколько интересна оригинальная литература на хинди. Потенциально этот язык является ключом к браджу и авадхи, однако, боюсь, на них мне уже не хватит времени.
6) Немецкий. Немецкая литература - самая интересная для меня на европейском континенте. Кроме того, немцы много занимались Индией вообще и санскритом в частности. С другой стороны, немецкие романы - чтение зачастую трудное, на их чтение даже в русском переводе нужно выбирать время.
7) Итальянский. Прочитать "Божественную комедию" и "Неистового Роланда" в оригинале и забыть.

Что посоветует почтенное собрание?

Цитата: Damaskin от июня 20, 2020, 21:09
четыре языка, которые я хотел бы развивать и поддерживать, у меня образовались.

Какие? Французский вы уже упоминали; подписи у вас на сербском, так что он, наверное, тоже входит. Что ещё? Английский и санскрит?

Я бы выбрал фарси и хинди. Языки достаточно простые; и в то же время открывают двери к очень отличным от нашей культурам. КПД "открытые новые горизонты делённые на затраченные усилия" получится максимальным.

Цитата: Ömer от июня 20, 2020, 21:36
Какие? Французский вы уже упоминали; подписи у вас на сербском, так что он, наверное, тоже входит. Что ещё? Английский и санскрит?

Английский, французский, польский, санскрит.
Сербского я не знаю и никогда не изучал.

Цитата: Ömer от июня 20, 2020, 21:36
Я бы выбрал фарси и хинди. Языки достаточно простые; и в то же время открывают двери к очень отличным от нашей культурам. КПД "открытые новые горизонты делённые на затраченные усилия" получится максимальным.

В хинди меня смущает, главным образом то, что это молодой язык. А так - письменность известна, многие слова понятны из санскрита, грамматика не слишком сложная. С другой стороны, фарси проще и интереснее. Однако я уже занялся индийской культурой, стоит ли прибавлять к ней исламскую? Не слишком ли много получится?

Цитата: Damaskin от июня 20, 2020, 21:39
Сербского я не знаю и никогда не изучал.

А он у вас в подписи тем не менее.

Кто бы про тибетскую литературу просветил - есть ли там что кроме буддийских сочинений и летописей?

Цитата: Poirot от июня 20, 2020, 21:43

Цитата: Damaskin от июня 20, 2020, 21:39
Сербского я не знаю и никогда не изучал.

А он у вас в подписи тем не менее.

Ну и что?

Цитата: Damaskin от июня 20, 2020, 21:43

Цитата: Poirot от июня 20, 2020, 21:43

Цитата: Damaskin от июня 20, 2020, 21:39
Сербского я не знаю и никогда не изучал.

А он у вас в подписи тем не менее.

Ну и что?

Можно предположить, что какой-то интерес к этому языку у вас есть.

Цитата: Damaskin от июня 20, 2020, 21:09
3) Фарси. С детства люблю персидскую классическую поэзию. Язык красивый, с богатой и интересной литературой, многие произведения на русский не переведены или переведены фрагментарно. Грамматика представляется довольно простой. Несколько отпугивает письменность - не слишком ли утомительна для глаз?

Если традицiонная письменность отпугиваетъ, можно начать съ таджикскаго варiанта.