Лингвофорум

Цитата: Devorator linguarum от января 14, 2020, 21:03
Верхам - для того самого обхода конкурентов. Ну, или недопущения, чтобы конкуренты их обошли.

Так вроде ж появилось там что-то в последнее время - "на новых физических принципах". Правда с уровнем жизни это напрямую никак не связано.

ИМХО, у низов не так всё плохо. Не то что где-нить в 50-х. Плохо ли верхам? Это их поспрошать.

Цитата: KW от января 14, 2020, 21:11

Цитата: Devorator linguarum от января 14, 2020, 21:03
Верхам - для того самого обхода конкурентов. Ну, или недопущения, чтобы конкуренты их обошли.

Так вроде ж появилось там что-то в последнее время - "на новых физических принципах". Правда с уровнем жизни это напрямую никак не связано.

Оно, что появилось, на самом деле не на очень новых принципах. Могли сделать еще в 70-х, но не делали, т.к. была разрядка международной напряженности, договора об ограничении и все такие. А сейчас делают, потому что усиление конкуренции, напряженности и плевание на договора. И главное, никакого толку, кроме еще большего усиления напряженности, все равно нет.

Цитата: Валер от января 14, 2020, 21:12
ИМХО, у низов не так всё плохо. Не то что где-нить в 50-х. Плохо ли верхам? Это их поспрошать.

У низов в 50-е было плохо, потому что после войны еще не очухались. Зато постоянные улучшения были невооруженным глазом заметны. Так что психологически низам тогда было, конечно, лучше, чем сейчас.

Цитата: Devorator linguarum от января 14, 2020, 21:39
Так что психологически низам тогда было, конечно, лучше, чем сейчас.

В СССР низам лучше было и от того, что был не так заметен разрыв между доходами.
В целом уровень жизни большинства сегодня достаточно высок, но зависть отравляет всё.

Я думал мы не только об СССР.

Зависть тоже не только наше.

Цитата: Мечтатель от января 14, 2020, 21:43
В СССР низам лучше было и от того, что был не так заметен разрыв между доходами.

В позднем СССР была проблема дефицита. Т.е. деньги вроде есть, а купить нечего.

Цитата: Poirot от января 14, 2020, 21:46
В позднем СССР была проблема дефицита. Т.е. деньги вроде есть, а купить нечего.

Был блат. И блатным тоже завидовали. Потому что "они могут, а я нет".

Цитата: Мечтатель от января 14, 2020, 21:43
В целом уровень жизни большинства сегодня достаточно высок, но зависть отравляет всё.

Не столько зависть, сколько неуверенность в будущем. И постоянное чувство, что тебя все время ущемляют и у тебя что-то отнимают (не только материальное, хотя его тоже), что еще вчера было тебе доступно, и ты воспринимал это как само собой разумеющееся.

Цитата: Devorator linguarum от января 14, 2020, 23:02
И постоянное чувство, что тебя все время ущемляют и у тебя что-то отнимают (не только материальное, хотя его тоже), что еще вчера было тебе доступно, и ты воспринимал это как само собой разумеющееся.

Например?

Но по сравнению с 90ми-то явный прогресс.

Цитата: Валер от января 14, 2020, 23:04

Цитата: Devorator linguarum от января 14, 2020, 23:02
И постоянное чувство, что тебя все время ущемляют и у тебя что-то отнимают (не только материальное, хотя его тоже), что еще вчера было тебе доступно, и ты воспринимал это как само собой разумеющееся.

Например?

Например, нормальные штаны в последние годы купить трудно. Все продаются какие-то очень узкие. Экономят-с.

На самом деле, много вот таких мелочей, каждая из которых яйца выеденного не стоит, но все вместе они создают ощущение ползучего уменьшения доступности всяких хороших вещей. Я, например, время от времени заказываю книги из-за рубежа, и где-то год назад с неудовольствием заметил, что стоимость пересылки в большинстве случаев стала какая-то заоблачная. И это именно не с падением курса рубля связано (что когда он падает, все зарубежное становится дороже, это понятно), а именно какое-то необоснованное повышение не то почтой, не то самими магазинами. А в конце прошлого года еще объявили понижение порога беспошлинного ввоза, и т.п.

Еще бюрократия усилилась. На работе все больше и больше каких-то отчетов и бумажек требуют, причем явно никому реально не нужных.

В общем, то одно, то другое. По мелочи, но постоянно зажимают. А так, чтобы что-то хорошее появилось, чего раньше не было, хоть в материальном плане, хоть в нематериальном, давно уже не припомню.

Ну, по крайней мере можно говорить о победе массовых стандартов над индпошивом .

Цитата: Devorator linguarum от января 14, 2020, 21:39
У низов в 50-е было плохо, потому что после войны еще не очухались. Зато постоянные улучшения были невооруженным глазом заметны. Так что психологически низам тогда было, конечно, лучше, чем сейчас.

Увеличение доходов должно быть не ниже определенной величины, иначе он не радует. 

Цитата: Devorator linguarum от января 14, 2020, 20:02
Положение мог бы улучшить новый виток НТР, но его нет и не будет, потому что это ж надо вкладываться в фундаментальную науку, в разработку и внедрение совершенно новых технологий, а при нынешнем уровне конкуренции никто это не хочет и не может.

Какое громкое и ничем не обоснованное заявление. Потрудитесь доказать, что это так. Я наоборот в высоком уровне конкуренции вижу стимул изобретать что-то новое, ведь на старом уже много не заработаешь.

Цитата: Devorator linguarum от января 14, 2020, 20:02
снижая оплату человеко-часов труда своих работников

A alga locas la salario diminui?

Где-то снижают оплату труда?

Цитата: KW от января 14, 2020, 21:11
Так вроде ж появилось там что-то в последнее время - "на новых физических принципах".

разбирался в вопросе. это оказывается лазерное оружие, установки "Пересвет" неоднократно упомянутые и показанные.

причем использовать его собираются не как "лучи смерти", а для ослепления вражеских спутников СПРН. 

но формулировка звучная, не спорю.

Цитата: Devorator linguarum от января 14, 2020, 23:34А так, чтобы что-то хорошее появилось, чего раньше не было, хоть в материальном плане, хоть в нематериальном, давно уже не припомню.

несколько лет назад я пытался оценить рыночную стоимость в бумажном эквиваленте всех книг, что я скачал с пиратских ресурсов.

легко за миллион долларов перевалило. сейчас наверное еще несколько миллионов добавилось.

реально мы сейчас наслаждаемся таким доступом к знаниям, что раньше для этого надо было быть долларовым миллионером или на худой конец профессором видного западного университета с хорошей библиотекой.

для меня это намного ценнее узких штанов.

черт с ним, похудею раз иначе нельзя

Со штанами кстати вообще проблемы нет, есть всякие, хоть на слона. Один раз по ошибке взял в интернет-магазине штаны шестидесятого размера. Это смотря где брать. Если где-то в секонд-хэнде, то да, там будут одни узкие, потому что люди у нас сплошь пошли длинные и тонкие.

Цитата: Цитатель от января 15, 2020, 06:37

Цитата: Devorator linguarum от января 14, 2020, 23:34А так, чтобы что-то хорошее появилось, чего раньше не было, хоть в материальном плане, хоть в нематериальном, давно уже не припомню.

несколько лет назад я пытался оценить рыночную стоимость в бумажном эквиваленте всех книг, что я скачал с пиратских ресурсов.

легко за миллион долларов перевалило. сейчас наверное еще несколько миллионов добавилось.

реально мы сейчас наслаждаемся таким доступом к знаниям, что раньше для этого надо было быть долларовым миллионером или на худой конец профессором видного западного университета с хорошей библиотекой.

для меня это намного ценнее узких штанов.

черт с ним, похудею раз иначе нельзя

Ну раз тут у нас такая пьянка библиотеки против штанов, то стоит поиметь в виду все разнообразные различия в востребованности оных двух.

Как показывает нам история, глядя а пример Сингапура или Кореи (Южной, если кто не понял) вполне можно сделать  нормальный уровень жизни. Нужен только эффективный менеджер

Вообще однобокий курс на "повышение уровня жизни" чреват обострением других проблем. Уровень жизни - это хорошо, но нужно и ответственность воспитывать.
Например, известно, что нынешняя Россия заросла мусором. Скоро некуда будет сваливать мусор. Почему так происходит? Да потому, что здесь живут безответственно, по принципу "после нас хоть потоп, лишь бы мне было хорошо". Вы, когда выбрасываете в мусоропровод свою очередную партию отходов (значительная часть которых состоит из пластика, не перерабатывающегося естественным образом), задумываетесь о том, куда это всё девается? И даже если вы отнесётесь со всей ответственностью, что вы можете сделать, если у вашего дома не оборудован раздельный сбор мусора? Потому что никому это не надо, родина большая. Пока президент не гавкнет, никто ничего не оборудует.

Цитата: ростислав от января 15, 2020, 16:41
Как показывает нам история, глядя а пример Сингапура или Кореи (Южной, если кто не понял) вполне можно сделать  нормальный уровень жизни. Нужен только эффективный менеджер

История нам показывает также и то, что Сингапур немножко меньше России в разных смыслах этого слова.

Цитата: Мечтатель от января 15, 2020, 16:49
Скоро некуда будет сваливать мусор.

Да куда сваливать-то есть. Ещё бы это решало проблему..