Лингвофорум

Цитата: zwh от июля 28, 2019, 15:17

Цитата: Awwal12 от июля 28, 2019, 15:00

Цитата: zwh от июля 28, 2019, 14:54

Цитата: Jumis от июля 28, 2019, 14:47
А вот у японцев в словах типа grand как было 4 слога, так и остается 

[гуранудзу]?

"Гу-ра-н-до", по идее....

[н] как слог?

Видимо у них одна мора - один слог.

Я там гу-ра-но-до слышу обычно...

Как-то вы неправильно слышите.
"Grand Slam", например, в японском официально именуется グランドスラム (гурандо сураму).

Цитата: Awwal12 от июля 29, 2019, 11:15
Как-то вы неправильно слышите.

Вот оттого у нас такой чудовищный акцент 

Цитата: Awwal12 от июля 29, 2019, 11:15
гурандо

Весь вопрос в том, что они реально в состоянии выговорить на стыке ран-до...

Цитата: Jumis от июля 29, 2019, 12:00
Весь вопрос в том, что они реально в состоянии выговорить на стыке ран-до...

[ɾa], [n] (в который [ɴ] превращается перед переднеязычными) и [do].
В "ра-н-до" три слога.

Цитата: Jumis от июля 28, 2019, 14:47
плохи разве что тем, что в своей речи сам начинаешь подстраиваться

Подстраиваться мне и под русскоязычных приходится. Часто говорю я какой-нибудь термин или команду на английский лад (например kɜːrl (cURL) вместо "курл") и всё, невзаимнопонимание.

Цитата: Awwal12 от июля 29, 2019, 12:32
В "ра-н-до" три слога.

Тогда в гу-ра-н-до = четыре. Че не так?

Цитата: Red Khan от июля 29, 2019, 14:33
Подстраиваться мне и под русскоязычных приходится.

Это еще че... попутчикам порой отвечать начинаешь на языке песенки, которая играет в машине. Или на половине фразы забываешь русское слово, вставляя нерусское

Какой-то у вас нерусский мозг. Симптомчик.

Цитата: Awwal12 от июля 28, 2019, 12:38
А th-то как раз имитируется элементарно: положение языка аккурат как в русских "т" и "д", но только звук не смычный, а щелевой

А часто и смычный. По крайней мере, который глухой - т.е. его нативы частенько произносят вообще точно как русское "т".

Цитата: Драгана от июля 28, 2019, 12:29
Третьи в диких диалектах могут вообще заменять на откровенные т, д, с, з, ф, в, но это уже вообще нелитературно.

Кст, Ж/ДЖ забыли, в примерах типа with you...

About us-абарас, ротацизм на месте t и исчезновение дифтонга у американцев забавляет конечно.

Цитата: SIVERION от июля 29, 2019, 17:28
About us-абарас, ротацизм

Флэппизм же
Вообще, у них с этими интервокальными t чудеса так и продолжают происходить. Качество звука от близкого к нашему твердому "д" иногда конкретно валится в glo'al stop. Не обращали внимания, как у Хэтфилда записана nothing else matters на черном альбоме (1991), и что там у него же в более поздних, приближенных к сучасним,  исполнениях?

практика, практика. больше разговоров и сериалов, улучшать навык аудирования, слушать произношение слов

Мало слушать, т.к. слышишь часто совершенно разные "нормы",  важно понимать, что есть норма, а что - отклонение от нее и в какой степени какие отклонения допустимы в самой норме, чтобы людям ухо не резало. Впрочем, что им режет ухо, а что нет, вопрос тоже весьма растяжимый. В большинстве случаев если в речи человека различаются все фонемы данного языка, акцент может  и будет оставаться, но резать ухо никому не будет из тех, кто понимает, что вы говорите не на родном языке. А если выучить фонетику со всеми основными нюансами, неподготовленный носитель языка будет вас уверять, что вы говорите без акцента, хотя это не так.

Этак, вся Шотландия не в Норме, например. А более упорото — все, что севернее Лондона. Плюс 75% самого Лондона

Цитата: Jumis от августа  7, 2019, 21:19
Этак, вся Шотландия не в Норме, например. А более упорото — все, что севернее Лондона. Плюс 75% самого Лондона

Верно, но я о том, что пока не выучишь норму, не будешь понимать, где от нее отклонения.
(Вспомнился известный клип с ютуба про voice operated elevator. Лего ищется).

Цитата: Mona от августа  7, 2019, 23:04
Верно, но я о том, что пока не выучишь норму, не будешь понимать, где от нее отклонения.

Есть два языка, в которых я слышу "регионализмы". И если нормой первого я худо-бедно владею, то во втором могу лишь пародировать GA.

кстати не у всех такой уж прям ужасный акцент) 95% вообще не знают англ))))

А 95% процентов знающих английский не знают, как имитировать чудовищный русский акцент.

Главное понимаемость, а акцент то таке, английский восточноевропейцев понимают во всем мире, чего не скажешь о английском в речи разных азиатов и африканцев или даже самих англичан из провинции не всегда другие англичане хорошо понимают без напряга, например  речь футболиста Уэйна Руни другие английские футболисты разбирали с большим большим трудом, а иностранные тренера возглавляющие клубы АПЛ и хорошо владеющие английским говорили что вообще Руни не понимают и говорили не испанские или итальянские тренера, а тренера из Голландии и Швеции у которых английский почти как родной.

Цитата: SIVERION от августа 28, 2019, 10:19
а акцент то таке

Шо?

Цитата: Poirot от августа 28, 2019, 10:58

Цитата: SIVERION от августа 28, 2019, 10:19
а акцент то таке

Шо?

В смысле "Шо це такэ?"?

Цитата: zwh от августа 28, 2019, 17:36

Цитата: Poirot от августа 28, 2019, 10:58

Цитата: SIVERION от августа 28, 2019, 10:19
а акцент то таке

Шо?

В смысле "Шо це такэ?"?

Такэ? Вас ист дас?

Цитата: Poirot от августа 28, 2019, 18:03

Цитата: zwh от августа 28, 2019, 17:36

Цитата: Poirot от августа 28, 2019, 10:58

Цитата: SIVERION от августа 28, 2019, 10:19
а акцент то таке

Шо?

В смысле "Шо це такэ?"?

Такэ? Вас ист дас?

Das ist "solcher" in einer europäischen Sprache.

Дочка любит говорить "такоэ".