Лингвофорум

Цитата: Vesle Anne от декабря 19, 2018, 16:15

Цитата: RockyRaccoon от По сути, она ещё больше должна расхваливать меня, чем раньше.

а вам так важно признание ваших заслуг с ее стороны?

Нет. Мне важно, чтобы ко мне не относились хуже, чем я того заслуживаю.

Цитата: RockyRaccoon от декабря 19, 2018, 16:18
Так вот, эти мои родственники - кошки.

Если жена не может их не «кормить», то они, по сути, правы...

Цитата: RockyRaccoon от декабря 19, 2018, 16:20
Нет. Мне важно, чтобы ко мне не относились хуже, чем я того заслуживаю.

возможно, есть смысл поговорить начистоту.

Цитата: Авишаг от декабря 19, 2018, 16:21

Цитата: RockyRaccoon от декабря 19, 2018, 16:18
Так вот, эти мои родственники - кошки.

Если жена не может их не «кормить», то они, по сути, правы...

Они не могут быть правы в этом. Не на пустом месте появилась поговорка - "неблагодарная скотина".

Не забывай, что скотофобия - это боязнь темноты.

Цитата: From_Odessa от декабря 19, 2018, 02:01
после того, как я нашёл его в ВК и написал ему, просто закрыл мне доступ.

Политика-с, мда-а.

Цитата: RockyRaccoon от декабря 19, 2018, 16:05
Вот я и говорю об иррационализме.

Да нету там иррационализма. Неэтично, да, но вполне рационально.
Она вынуждена получать от тебя помощь. Каждый раз, что ты ей помогашь, она испытывает негативные чувства. С твоими действиями они не связаны, они происходят от её беспомощности. В результате в её мозгу возникает связь: твоя помощь (а следовательно, и ты сам) → негативные чувства. Поскольку с навыками рефлексии у неё плохо, ей не удаётся отловить эту ошибочную связь и усилием воли разорвать её.

Цитата: From_Odessa от декабря 19, 2018, 16:09
У людей вообще перекосов хватает. Знаю случай, когда одна женщина раздражалась на то,что муж её дочери готовит еду, и говорила "я не люблю, когда мужчина занят женской работой". А мужа подруги расхваливала за то, что он хлопочет на кухне.

Здесь тоже всё рационально. Когда муж дочери готовит, она воспринимает это как упрёк, что у её дочери руки кривые, следовательно, она несостоятельна как мать. А когда муж подруги готовит, она просто радуется за подругу, а отчасти, возможно, завидует ей, ставя себя на её место.

Цитата: mnashe от декабря 19, 2018, 16:26
Когда муж дочери готовит, она воспринимает это как упрёк, что у её дочери руки кривые, следовательно, она несостоятельна как мать

Не, там другая история была. Но твоя мысль разумна, конечно. Просто не к этой ситуации подходит.

2BormoGlott

Скучаю по Вашему городу

Цитата: Vesle Anne от декабря 19, 2018, 16:21

Цитата: RockyRaccoon от декабря 19, 2018, 16:20
Нет. Мне важно, чтобы ко мне не относились хуже, чем я того заслуживаю.

возможно, есть смысл поговорить начистоту.

Я примерно представляю себе, что будет.
Я: "А вот почему вы стали ко мне относиться хуже, чем раньше?"
Она (совершенно искренне?: "Да ты что? Да я молюсь на тебя; я тебе по гроб жизни благодарна! Как ты мог подумать?"
А потом у неё зашкалит давление, и она в душе будет ещё хуже ко мне относиться. И, возможно, не осознавая этого.

Рокки, ты же в Самаре живешь! Известно, что самарцы, вдыхая прекрасный аромат Волги и чувствуя, что в них единятся самарское и куйбышевское, способны решить любые проблемы. Дерзай!

Цитата: RockyRaccoon от декабря 19, 2018, 16:27
Я примерно представляю себе, что будет.
Я: "А вот почему вы стали ко мне относиться хуже, чем раньше?"
Она (совершенно искренне?: "Да ты что? Да я молюсь на тебя; я тебе по гроб жизни благодарна! Как ты мог подумать?"
А потом у неё зашкалит давление, и она в душе будет ещё хуже ко мне относиться. И, возможно, не осознавая этого.

Я подумал вот что: может стоит ей регулярно делать какие-то комплименты (но не переборщить, чтобы это не казалось лестью), подчеркивая тем самым, что ты видишь в ней все еще красивую и неувядшую женщину, что тебе нравится, как она себе ведет, как ставит, как себя обслуживает в таком возрасте и так далее. Возможно, это как-то повлияет на ее ощущения, она сама начнет на себя иначе смотреть, исчезнет чувство беспомощности, а с ним и негатив в твой адрес.

Цитата: RockyRaccoon от декабря 19, 2018, 16:27
Я примерно представляю себе, что будет.
Я: "А вот почему вы стали ко мне относиться хуже, чем раньше?"
Она (совершенно искренне?: "Да ты что? Да я молюсь на тебя; я тебе по гроб жизни благодарна! Как ты мог подумать?"
А потом у неё зашкалит давление, и она в душе будет ещё хуже ко мне относиться. И, возможно, не осознавая этого.

начистоту вовсе не значит "в лоб"

Цитата: From_Odessa от декабря 19, 2018, 02:01
Раздражает, что старый друг, с которым не общались много лет, после того, как я нашёл его в ВК и написал ему, просто закрыл мне доступ. Мог бы сказать, что не хочет общаться, что не надо писать и пр. Ну да, понимаю, это не всегда легко. Так что тут, возможно, не бесит, а расстраивает.

Ну вы, спасибо, хоть не баните в ВК...

Цитата: Vesle Anne от декабря 19, 2018, 16:15
принципиально не согласна. подарок от близкого человека - это здорово.

Так и я не согласен, если так однобоко читать.
Я же сразу оговорился:

Цитата: mnashe от декабря 19, 2018, 15:56
Ну, мелкие одноразовые подарки между людьми, которые друг друга любят, воспринимаются относительно нормально.

— это потому, что на фоне их взаимной любви подарок незначителен и не вызывает дисбаланса. Тогда он, напротив, воспринимается лишь как одно из выражений их взаимной любви.

Цитата: Vesle Anne от декабря 19, 2018, 16:15
фишка в том, что тут речь идет не о подарках, а о вынужденной беспомощности.

Да. Потому что резкий дисбаланс.
Заметь, что когда такая ситуация (вынужденной беспомощности) возникает между супругами, которые давно друг друга любят, там гораздо реже получается этот перевёрнутый стокгольмский синдром. Потому что нынешний дисбаланс не заполняет собой все их отношения.

Человек-то тоже по отношению к Творцу беспомощен, на самом деле.
Но Творец позаботился о том, чтобы в Его отношениях с человеком не было такого дисбаланса.

Цитата: RockyRaccoon от декабря 19, 2018, 16:27
вот почему вы стали ко мне относиться хуже, чем раньше?

В такой форме — это упрёк. Человек может начать защищаться.
Серёжина мысль мне нравится.
А разговор по поводу её недовольства можно завести с другой стороны — о том, как ты её ценишь (желательно озвучить конкретные вещи), как тебе хотелось бы почаще видеть её радостной.
И что в последнее время ты замечаешь, что её что-то огорчает. Ты бы хотел знать, что это, и что можно сделать, чтоб она чаще улыбалась...

Цитата: BormoGlott от декабря 19, 2018, 16:25
Политика-с, мда-а.

Хм. А ведь и впрямь, вполне возможный вариант.
Эта война многих свела с ума.

Цитата: mnashe от декабря 19, 2018, 16:44

Цитата: Vesle Anne от декабря 19, 2018, 16:15
принципиально не согласна. подарок от близкого человека - это здорово.

Так и я не согласен, если так однобоко читать.
Я же сразу оговорился:

Цитата: mnashe от декабря 19, 2018, 15:56
Ну, мелкие одноразовые подарки между людьми, которые друг друга любят, воспринимаются относительно нормально.

— это потому, что на фоне их взаимной любви подарок незначителен и не вызывает дисбаланса. Тогда он, напротив, воспринимается лишь как одно из выражений их взаимной любви.

Цитата: Vesle Anne от декабря 19, 2018, 16:15
фишка в том, что тут речь идет не о подарках, а о вынужденной беспомощности.

Да. Потому что резкий дисбаланс.
Заметь, что когда такая ситуация (вынужденной беспомощности) возникает между супругами, которые давно друг друга любят, там гораздо реже получается этот перевёрнутый стокгольмский синдром. Потому что нынешний дисбаланс не заполняет собой все их отношения.

Человек-то тоже по отношению к Творцу беспомощен, на самом деле.
Но Творец позаботился о том, чтобы в Его отношениях с человеком не было такого дисбаланса.

Мнаше, я бесконечно завидую вашему терпению в такого рода диалогах.

Цитата: mnashe от декабря 19, 2018, 16:44
Я же сразу оговорился:

так я и с оговоркой не согласна. дело не в том, что подарок незначителен, а в том, что в нем самом нет ничего плохого.

Iskandar, да, я не баню. А это я каким-то образом пропустил ( Видимо, тогда был случай, когда у меня опять накопилась туча постов. Извините, пожалуйста. Я его вообще открыл?

Цитата: From_Odessa от декабря 19, 2018, 16:27
Скучаю по Вашему городу

это вы ещё в Тюмени не были.
Тюмень – лучший город Земли

Цитата: RockyRaccoon от декабря 19, 2018, 16:20

Цитата: Vesle Anne от декабря 19, 2018, 16:15

Цитата: RockyRaccoon от По сути, она ещё больше должна расхваливать меня, чем раньше.

а вам так важно признание ваших заслуг с ее стороны?

Нет. Мне важно, чтобы ко мне не относились хуже, чем я того заслуживаю.

"А кроме житейских утех, --
негромко напомнит мне Бог, --
еще ты в ответе за тех,
кому хоть однажды помог".

(Губерман, если чё)

Цитата: mnashe от декабря 19, 2018, 16:26

Цитата: RockyRaccoon от Вот я и говорю об иррационализме.

Да нету там иррационализма. Неэтично, да, но вполне рационально.

В плане объяснения причин - да, иррационализма вроде как нет. Но всё-таки рационализмом я считаю в первую очередь идеи и основанные на них действия, приводящие к позитивным результатам. Кусание кормящей руки - это ни разу не рациональное действие.

Цитата: From_Odessa от декабря 19, 2018, 16:32
Я подумал вот что: может стоит ей регулярно делать какие-то комплименты (но не переборщить, чтобы это не казалось лестью), подчеркивая тем самым, что ты видишь в ней все еще красивую и неувядшую женщину, что тебе нравится, как она себе ведет, как ставит, как себя обслуживает в таком возрасте и так далее. Возможно, это как-то повлияет на ее ощущения, она сама начнет на себя иначе смотреть, исчезнет чувство беспомощности, а с ним и негатив в твой адрес.

Насчёт комплиментов не уверен, но похвалить за что-нибудь иной раз, пожалуй, можно. Не щедр я на это, а зря.

Цитата: RockyRaccoon от декабря 19, 2018, 15:41У меня такое впечатление, что существует некий "стокгольмский синдром наоборот", или как там его лучше назвать. Стокгольмский синдром - это симпатия к агрессору. А наоборот - это неприязнь к благодетелю. Причуды иррациональной человеческой психики.

Говорят "не делай добра, не получишь зла". Люди не чувствуют себя обязанными чем-то благодетелю, более того, начинают видеть в нем своего слугу.

Не уверен, что правильно понял, кто именно с вами конфликтует, но если что, есть медико-социальные учреждения для престарелых и инвалидов.