Лингвофорум

Цитата: Jumis от ноября 13, 2018, 10:02В чем — более всего? 

Гм. Если ничего не путаю, лингвисты это просодией называют. Кстати, наблюдая последние два-три сезона "Голоса", заметил ту же тенденцию у русских исполнителей. Особенно этим страдают совсем молоденькие девушки. (Молодые человеки реже, но тоже бывает). Видать, мода такая...

Горизонт событий

Цитата: Jumis от ноября 13, 2018, 06:28
Моск упорно (и неоднократно) пытался распарсить здесь тюркские

Это украинскую Казку частенько по радио гоняют. Да, честно говоря, поиздевались, первая мысль была - "какой-то славянский язык, но какой? Не так, чтобы сразу в первую минуту было понятно". Прислушалась - обычная украинская мова. Но на тюркское никогда бы не подумала.

Цитата: Lodur от ноября 13, 2018, 10:34
Гм. Если ничего не путаю, лингвисты это просодией называют. Кстати, наблюдая последние два-три сезона "Голоса", заметил ту же тенденцию у русских исполнителей. Особенно этим страдают совсем молоденькие девушки. (Молодые человеки реже, но тоже бывает). Видать, мода такая...

Где просодия? Конкретных элементов так и не вычленила, чтобы сказать, что именно не так. Поначалу было общее впечатление - "что-то не то, какой-то подвох", потом когда уже несколько раз слышала эту песню, воспринимается как самый обычный украинский язык, все нормально.

Цитата: Драгана от ноября 13, 2018, 13:20Где просодия?

Э... Ну, возможно, ошибаюсь, неправильно назвал. Как называют общий интонационно-ритмический рисунок речи?

В смысле ударения неправильно расставлены?

Цитата: Lodur от ноября 13, 2018, 13:42

Цитата: Драгана от ноября 13, 2018, 13:20Где просодия?

Э... Ну, возможно, ошибаюсь, неправильно назвал. Как называют общий интонационно-ритмический рисунок речи?

Эээ... ударения сдвинуты? Типа как у Ваенги в песне "Шопен" - фраза "Вспоминать, как рука в руке, лежала, нельзя", в словах рука и лежала, как-то не стыкуются ударение как оно должно быть в самих словах и как оно выходит по ритму фразы?
Я не знаю, как это называется терминологически. Такое иногда встречается, но не так прямо сплошь и рядом, чтобы даже в "Голосе" неоднократно замечать.

Цитата: Easyskanker от ноября 13, 2018, 13:43В смысле ударения неправильно расставлены?

Цитата: Драгана от ноября 13, 2018, 13:50Эээ... ударения сдвинуты?

Под общим я понимаю общий рисунок (в целых предложениях или даже фразах, а не отдельных словах). Ну вот как у англичан постоянные "качели" с повышением и понижением тона, например.

Цитата: Lodur от ноября 13, 2018, 13:58

Цитата: Easyskanker от ноября 13, 2018, 13:43В смысле ударения неправильно расставлены?

Цитата: Драгана от ноября 13, 2018, 13:50Эээ... ударения сдвинуты?

Под общим я понимаю общий рисунок (в целых предложениях или даже фразах, а не отдельных словах). Ну вот как у англичан постоянные "качели" с повышением и понижением тона, например.

В песнях, не в обычной речи? Ну это там всякие вокальные приемы да мелизмы, их полно. В народе про это говорят "выделывается".
А в обычной речи - что-то не слышала, чтобы кто-то конкретно издевался над интонационным рисунком фразы поперек традиции языка. Это же будет звучать вообще как акцент и неестественно. Максимум встречала украинские интонации в русской речи, но это уже дело привычное.
Или же это таки про манеру исполнения, но не в деталях, а более общую? Это таки бывает. Группа "Время и стекло" таким порой страдает. Хотя они таки тоже украинцы...
Если я верно поняла, что имеется в виду, то если таки не вдаваться в детали, я бы это как раз и назвала бы - "кривляются и выделываются".

Lazy Villagers · Shigeru Umebayashi

Цитата: Драгана от ноября 13, 2018, 14:08В песнях, не в обычной речи? Ну это там всякие вокальные приемы да мелизмы, их полно. В народе про это говорят "выделывается".

В песнях, разумеется. Пока говорят - всё нормально. Начинают петь - как будто иностранцы какие...

Цитата: Драгана от ноября 13, 2018, 14:08А в обычной речи - что-то не слышала, чтобы кто-то конкретно издевался над интонационным рисунком фразы поперек традиции языка. Это же будет звучать вообще как акцент и неестественно.

Именно. Впрочем, некоторых это не останавливает: Записываем свой голос
(прикреплённый к сообщению файл, и дальше обсуждение можно почитать, где  человек пишет, что сам выработал у себя такое произношение, потому что "ему так нравится")

Да ударения там как попало, Драгана права. Просто-напросто. А вы тут навели тень на плетень, еще какого-то мутного форумчанина вспомнили) Но я знаю, почему - в вашей речи все слоги под ударением, если судить по той записи, что я слышал, соответственно определение ударных слогов для вас дело и правда мутное)

Лидер турецких шазамов, не плохо кстати, обычно там совсем отстойная хренотень

Прикольно. На Personal Jesus местами похоже.

Цитата: Lodur от ноября 13, 2018, 10:34
Если ничего не путаю, лингвисты это просодией называют.

ну, я не лингвист, но обозвал похоже:

Цитата: Jumis от ноября 13, 2018, 06:28
что чудится просодика на последний слог

Цитата: Драгана от ноября 13, 2018, 13:17
Но на тюркское никогда бы не подумала.

Мне первый раз KAZанулось, шо это Таня Буланова куплет татарчой асиливает, в куплете-таки на русский переходя )))

Цитата: Easyskanker от ноября 13, 2018, 17:22
Да ударения там как попало, Драгана права. Просто-напросто.

Не как попало, и не напросто. В куплетах той песенки сильная позиция голосом на каждую вторую из размерных четвертей (музыканты да простят меня, формулировал как мог). Так вот. Сильно смахивает на интонирование глаголов в тюркских. Которые там любят стоять в финальных позициях фраз.

Цитата: Easyskanker от ноября 14, 2018, 07:42

Гыы, мне Большой Брат то же видео вчера с утра подсунул

Цитата: Jumis от ноября 14, 2018, 11:57
Не как попало, и не напросто. В куплетах той песенки сильная позиция голосом на каждую вторую из размерных четвертей (музыканты да простят меня, формулировал как мог). Так вот. Сильно смахивает на интонирование глаголов в тюркских. Которые там любят стоять в финальных позициях фраз.

Тут опять же можно выразиться проще и ясней: на каждый (точнее почти каждый - не везде это выдержано) четный слог, то есть насильственный ямб (с не менее насильственной мужской рифмой).

Цитата: Jumis от ноября 14, 2018, 12:16

Цитата: Easyskanker от ноября 14, 2018, 07:42

Гыы, мне Большой Брат то же видео вчера с утра подсунул

Большой Брат это кто? Ваш старший брат? Я привык что так называют Лукашенко

Цитата: Easyskanker от ноября 13, 2018, 17:22Да ударения там как попало, Драгана права. Просто-напросто. А вы тут навели тень на плетень,

Ударения в песнях как попало - для украинского почти норма (начиная с народных песен). Что не мешает их воспринимать. А здесь, кроме припева, вообще абракадабра, которую мне пришлось переслушивать по три-четыре раза, чтобы разобрать.

Цитата: Easyskanker от ноября 14, 2018, 13:37
Большой Брат это кто? Ваш старший брат? Я привык что так называют Лукашенко

Цитата: «1984»,  часть первая, глава I от На каждой площадке со стены глядело всё то же лицо. Портрет был выполнен так, что, куда бы ты ни стал, глаза тебя не отпускали. СТАРШИЙ БРАТ СМОТРИТ НА ТЕБЯ — гласила подпись.

Цитата: Lodur от ноября 14, 2018, 13:45
Ударения в песнях как попало - для украинского почти норма (начиная с народных песен). Что не мешает их воспринимать. А здесь, кроме припева, вообще абракадабра, которую мне пришлось переслушивать по три-четыре раза, чтобы разобрать.

Да, если бы мне так на русском спели, с перевранными ударениями, неправильными паузами и добавлением несуществующих слогов, я бы тоже ничего не понял. Хватит и ударений, чтобы сделать речь "иностранной". Но звучит очень интересно, даже захотелось больше таких песен.

Цитата: Lodur от ноября 14, 2018, 13:45
А здесь, кроме припева, вообще абракадабра, которую мне пришлось переслушивать по три-четыре раза, чтобы разобрать.

Именно, кроме припева, ваще оно. Во, я научился тоже:
    Можетже́ лезопри́ тягива́ть
    Каменько́ торыйгре́ кимагни́
    Томзовут́... Вышласпе́р стамипу́р
    Пурными́ Эосна́ берегкру́

Ну и как-то так дальше.

Цитировать
Большой Брат это кто? Ваш старший брат? Я привык что так называют Лукашенко

Гугол, он же Ютруб, он же Гога...