Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Диалектизмы

Автор Драгана, марта 22, 2012, 20:04

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 ... 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 ... 94
Действия пользователя

zwh

#1000
июня 11, 2016, 14:20
Цитата: TestamentumTartarum от июня 11, 2016, 13:23
Цитата: Wolliger Mensch от июня 11, 2016, 11:48
Цитата: TestamentumTartarum от июня 10, 2016, 18:34
:) вариант шебуршить тоже знаю

А в разговорном языке другие употребляются?

Какие другие?!
Вроде обычно "шебуршать"...

DarkMax2

#1001
июня 11, 2016, 14:31
ШЕБЕРХНУТИ, ерхну, ерхнеш, док., розм. Злегка зашарудіти, зашелестіти. А наші сидять. Шеберхне під лавкою миша, а вони наставлять вуха (Михайло Коцюбинський, II, 1955, 80); Він так пройшов низом поза хатами і попід муром, що ніщо й не шеберхнуло (Василь Козаченко, Блискавка, 1962, 144).

Словник української мови: в 11 томах. — Том 11, 1980. — Стор. 434.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

al-er9841

#1002
июня 11, 2016, 14:33
Цитата: al-er9841 от июня 11, 2016, 14:09
где произошло обобщение ударного гласного о (из е) во всех формах словообразования и словоизменения независимо от качества последующего согласного: ме[шо́к] — ме[шо́ч]ек, зе[л'о́н]ой — зе[л'о́н]ен'кий, бе[р'о́з]а — бе[р'о́з]е и т. д.

Вероятно, такое обобщение произошло только в открытом слоге. Сравните: сво-Ей (вместо ожидаемого "сво-Ёй"), сЕль-ский (вместо "сЁль-ский).
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

Wolliger Mensch

#1003
июня 11, 2016, 15:16
Цитата: zwh от июня 11, 2016, 14:20
Вроде обычно "шебуршать"...

Шебуршить образована по личным формам, шебуршать — ě-вый тип глаголов состояния, более древний, но сейчас совершенно утративший связь с глаголами состояния на -еть.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

zwh

#1004
июня 11, 2016, 15:20
Цитата: Wolliger Mensch от июня 11, 2016, 15:16
Цитата: zwh от июня 11, 2016, 14:20
Вроде обычно "шебуршать"...

Шебуршить образована по личным формам, шебуршать — ě-вый тип глаголов состояния, более древний, но сейчас совершенно утративший связь с глаголами состояния на -еть.
Только сейчас задумался: инфинитив "шебуршать", а формы настоящего -- "шебуршит". шебуршим", "шебуршат"...

_Swetlana

#1005
июня 11, 2016, 15:33
Шуршать - шуршунчик, шебуршать - шебуршунчик.
🐇

al-er9841

#1006
июня 11, 2016, 15:35
Цитата: zwh от июня 11, 2016, 12:23
Посмотрел в Даля -- там ез ятя, т.е. вроде бы должно "ё" быть... Или тут какая-то хитрость зарыта?

В словах "безнадЁга",  "надЁжа", на первый взгляд, тоже не должно было бы быть "Ё", ведь там был исконно "ять".
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

Wolliger Mensch

#1007
июня 11, 2016, 15:41
Цитата: al-er9841 от июня 11, 2016, 15:35
В словах "безнадЁга",  "надЁжа", на первый взгляд, тоже не должно было бы быть "Ё", ведь там был исконно "ять".

Праслав. *deďa, др.-русск. надежя, одежя, ст.-сл. надежда, одежда.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

zwh

#1008
июня 11, 2016, 15:43
Цитата: al-er9841 от июня 11, 2016, 15:35
Цитата: zwh от июня 11, 2016, 12:23
Посмотрел в Даля -- там ез ятя, т.е. вроде бы должно "ё" быть... Или тут какая-то хитрость зарыта?

В словах "безнадЁга",  "надЁжа", на первый взгляд, тоже не должно было бы быть "Ё", ведь там был исконно "ять".
ЕМНИП "надежда", "ожежда" церковнословянские (что видно по "-жд-"), их русские аналоги -- "надёжа" и "одёжа".

Wolliger Mensch

#1009
июня 11, 2016, 15:44
Цитата: zwh от июня 11, 2016, 15:43
ЕМНИП "надежда", "ожежда" церковнословянские (что видно по "-жд-"), их русские аналоги -- "надёжа" и "одёжа".

А это при чём? :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

zwh

#1010
июня 11, 2016, 15:45
Цитата: Wolliger Mensch от июня 11, 2016, 15:44
Цитата: zwh от июня 11, 2016, 15:43
ЕМНИП "надежда", "ожежда" церковнословянские (что видно по "-жд-"), их русские аналоги -- "надёжа" и "одёжа".

А это при чём? :what:
Ну, просто так я запомнил откуда-то про чережование "е"-"ё" в этих словах.

al-er9841

#1011
июня 11, 2016, 15:51
Реконструкция формы "надежда" без "ять" кажется сомнительной. В том же болгарском встречается форма с "ять": болг. (Геров) надêжда Ж.р. 'надежда'. И это при отсутствии для реконструкции польских аналогов и при наличии однокоренных слов с "ять", например: "надêяться" и "надêя".
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

al-er9841

#1012
июня 11, 2016, 16:22
Цитата: al-er9841 от июня 11, 2016, 15:51
Реконструкция формы "надежда" без "ять" кажется сомнительной. В том же болгарском встречается форма с "ять": болг. (Геров) надêжда Ж.р. 'надежда'. И это при отсутствии для реконструкции польских аналогов и при наличии однокоренных слов с "ять", например: "надêяться" и "надêя".

Хотя, возможно, я поторопился с выводом: в западных болгарских говорах у "ять" и "есть" имеется тенденция к совпадению, что может отражаться и на письме. При этом в украинском "одежа", а не "одижа".
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

al-er9841

#1013
июня 11, 2016, 17:26
Цитата: al-er9841 от июня 11, 2016, 13:40
Рискну предположить, что форма "вЁдер" была характерна для говоров, ставших основой для литературного языка, где "есть" и "ять" рано совпали.

Может быть, рано совпала с "есть" только безударная "ять" в закрытом слоге, предварительно сократившись (?). Например: "стек-лО" (но "стЁкол", "стЁкла"), "звез-дА" ("звЁзд"), "гнез-дО" ("гнЁзд"); но при этом: "мЕсто" ("мест", а не мЁст), "дЕло" ("дел", а не "дЁл"), ре-кА ("рЕк", а не "рЁк"), "бе-дА" ("бЕд", а не "бЁд").
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

Vertaler

#1014
июня 11, 2016, 17:30
Цитата: al-er9841 от июня 11, 2016, 17:26
Цитата: al-er9841 от июня 11, 2016, 13:40
Рискну предположить, что форма "вЁдер" была характерна для говоров, ставших основой для литературного языка, где "есть" и "ять" рано совпали.

Может быть, рано совпала с "есть" только безударная "ять" в закрытом слоге, предварительно сократившись (?). Например: "стек-лО" (но "стЁкол", "стЁкла"), "звез-дА" ("звЁзд"), "гнез-дО" ("гнЁзд"); но при этом: "мЕсто" ("мест", а не мЁст), "дЕло" ("дел", а не "дЁл"), ре-Ка (рЕк, а не рЁк).
Да, такую тенденцию подметил лингвист Сергей Болотов, назвав её «законом Иткина». Не знаю, есть ли об этом какие-то статьи. По непонятным причинам -ст- считается за один согласный, а так перед двумя согласными это, действительно, происходит.

Единственное, не могу понять, откуда вы взяли ять в слове «стекло».
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Bhudh

#1015
июня 11, 2016, 17:30
Цитата: al-er9841 от июня 11, 2016, 17:26Например: "стек-лО"
Откуда в слове стькло ять⁈
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

al-er9841

#1016
июня 11, 2016, 17:33
Цитата: Vertaler от июня 11, 2016, 17:30
Единственное, не могу понять, откуда вы взяли ять в слове «стекло».

Прошу прощения, куда то не туда меня занесло.   :D
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

DarkMax2

#1017
июня 11, 2016, 17:46
А где ещё есть -ёга/-ега? В смысле какие слова ещё имеют такое окончание.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

al-er9841

#1018
июня 11, 2016, 17:48
Цитата: Vertaler от июня 11, 2016, 17:30
По непонятным причинам -ст- считается за один согласный, а так перед двумя согласными это, действительно, происходит.

Не берусь утверждать, но, возможно, "-ст" не нужно считать за один согласный, а в случае с "мЕс-то" "ять" был ударным и поэтому не мог сократиться до "есть".  Похожий случай: "невЕс-та", но "невЕст".
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

DarkMax2

#1019
июня 11, 2016, 17:58
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

al-er9841

#1020
июня 11, 2016, 18:04
Цитата: DarkMax2 от июня 11, 2016, 17:58
А где ещё есть -ёга/-ега? В смысле какие слова ещё имеют такое окончание.

Встречалось слово "о-дёга" ("одежда") того же корня, что и "без-на-дёга".
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

DarkMax2

#1021
июня 11, 2016, 18:09
"Одігаться стала", але в укр. закріпилося "одягатися".
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

TestamentumTartarum

#1022
июня 11, 2016, 18:10
Цитата: zwh от июня 11, 2016, 15:20
Цитата: Wolliger Mensch от июня 11, 2016, 15:16
Цитата: zwh от июня 11, 2016, 14:20
Вроде обычно "шебуршать"...

Шебуршить образована по личным формам, шебуршать — ě-вый тип глаголов состояния, более древний, но сейчас совершенно утративший связь с глаголами состояния на -еть.
Только сейчас задумался: инфинитив "шебуршать", а формы настоящего -- "шебуршит". шебуршим", "шебуршат"...

Я инфинитив от "он шебуршит" восстанавливал, а так - да, шебуршать.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

DarkMax2

#1023
июня 11, 2016, 18:12
Цитата: Vertaler от июня 11, 2016, 17:30
По непонятным причинам -ст- считается за один согласный
По понятным. Ведёт себя, как один звук. Примером хорошим тут есть украинский икавизм, где радість - радості (радощі).
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Vertaler

#1024
июня 11, 2016, 18:41
Цитата: DarkMax2 от июня 11, 2016, 18:12
Цитата: Vertaler от июня 11, 2016, 17:30
По непонятным причинам -ст- считается за один согласный
По понятным.
Иногда лучше жевать, чем говорить.

Во-первых, обратяи очи горе да узрит, что -ст- считается за один согласный, а -зд- не считается.

Во-вторых, рассматривать украинский икавизм на синхронном уровне и объяснять его открытостью/закрытостью слога — это хорошо для школы, а вы вроде как уже не школьник и слово «редуцированный» знаете.

В-третьих, есть радість, а есть и гвіздь.
Стрч прст в крк и вынь сухим.
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 ... 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 ... 94
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр