Лингвофорум

Цитата: Conservator от августа  8, 2015, 19:11
нажатие на линк все равно на мой коммент о другом уводит.

это фраза Лома №2544970, а мой пост - 2544975. надо номер поменять во время редактирования.

Номер мне лень менять, все равно комментарий на этой странице, вряд ли кто будет по линку переходить

А что в "Литвинии" с "титулатурой"?

Conservator

Поченджил )

Цитата: From_Odessa от августа  8, 2015, 19:07

Цитата: Лом10 от августа  8, 2015, 18:53
абсолютно аполитично, конечно в сравнении с американцами россияне гипер политизированы, но на фоне соседей абсолютно нет.

Конкретных соседей или вообще? Если Вы об Украине, то сейчас, конечно, да. Вернее, мне кажется, что процент политизированности сходный, просто в Украине это сейчас более острое состояние. Но назвать российское общество аполитичным - это, на мой взгляд, как назвать кровь зеленой )

эту интернет активность и участившиеся разговоры на тему вы называете политизированностью? в жизни бы не сказал, кроме Путина с Медведевым вам вряд ли выдадут на гора фамилии кого-либо сверху в случае не острого протекания заболевания, а уж зелёная кровь там или ватная мне фиолетово.))

Цитата: Лом d10 от августа  8, 2015, 19:16
в жизни бы не сказал, кроме Путина с Медведевым вам вряд ли выдадут на гора фамилии кого-либо сверху

Жириновского и Лаврова, думаю, тоже обязательно выдадут. А еще, полагаю, очень многие выдадут фамилии Порошенко, Яценюка, Авакова, Тимошенко, Коломойского и Ляшко )

Цитата: Лом d10 от августа  8, 2015, 19:16
эту интернет активность и участившиеся разговоры на тему вы называете политизированностью?

Так. Я думаю, что стоит определиться, что Вы понимаете под политизированностью, чтобы я с этой точки зрения посмотрел.

Цитата: From_Odessa от августа  8, 2015, 19:19
Я думаю, что стоит определиться, что Вы понимаете под политизированностью

Чё непонятного? Повёрнутость на политике.

Цитата: From_Odessa от августа  8, 2015, 19:19

Цитата: Лом d10 от августа  8, 2015, 19:16
в жизни бы не сказал, кроме Путина с Медведевым вам вряд ли выдадут на гора фамилии кого-либо сверху

Жириновского и Лаврова, думаю, тоже обязательно выдадут. А еще, полагаю, очень многие выдадут фамилии Порошенко, Яценюка, Авакова, Тимошенко, Коломойского и Ляшко )

Цитата: Лом d10 от августа  8, 2015, 19:16
эту интернет активность и участившиеся разговоры на тему вы называете политизированностью?

Так. Я думаю, что стоит определиться, что Вы понимаете под политизированностью, чтобы я с этой точки зрения посмотрел.

интерес (часто нездоровый) к политической ситуации внутри страны я называю политизированностью, Лавров к этому отношение не имеет, так же как и остальные персонажи из этой тирады.

Цитата: Poirot от августа  8, 2015, 19:21
Чё непонятного? Повёрнутость на политике.

Это слишком обобщенно. "Политизированность" и "повернутость на политике" - просто синонимы, и непонятно, чем человек их измеряет, в чем это должно выражаться прежде всего, на его взгляд и т.д.

Цитата: From_Odessa от августа  8, 2015, 19:23
Это слишком обобщенно. "Политизированность" и "повернутость на политике" - просто синонимы, и непонятно, чем человек их измеряет, в чем это должно выражаться прежде всего, на его взгляд и т.д.

Не усложняйте. Всем всё понятно, а вам нет. Странно.

Цитата: Лом d10 от августа  8, 2015, 19:22
интерес (часто нездоровый) к политической ситуации внутри страны я называю политизированностью

А почему именно внутри страны? Мне кажется, что это интерес к политике вообще. В основном, естественно, связанной со своей страной, но это может быть и внутреннее, и внешнее.

Почему я считаю российского общество достаточно значительно политизированным? Потому что, по моим наблюдениям, на сегодня для многих людей в России политика - тема очень многих разговоров, как в сети, так и за ее пределами, причем эти разговоры часто перетекают в жесткие и тяжелые стыки, которые могут привести даже (это уже реже, конечно) к испорченным отношениям с друзьями и близкими или к режиму "эти темы больше вообще не обсуждаем"; потому что огромное число людей достаточно внимательно и стабильно следит за политической ситуацией; потому что восприятие политики этими людьми обостренно и направленное в сторону серьезно зазомбированного состояния (в рамках этих вопросов); потому что различные политновости и политповоды приводят к эмоциональным вспышкам регулярно.

С одной стороны, да, это еще далеко не критическая степень заполитизированности, очень многого нет. С другой, низкой я тоже не назвал бы. Средняя, пожалуй...

Это я так пока думаю. Может, мены переубедят.

Продолжая тему российских названий, мне выносят мозг российские перлы типа "городское поселение", "внутригородская территория города федерального значения". Зачем так извращаться нужно было?

Цитата: Poirot от августа  8, 2015, 19:25
Не усложняйте. Всем всё понятно, а вам нет. Странно.

Нет. Все как раз совсем не так. Мне тоже понятно, что имеется в виду. Только вот, когда неясно, кто какими мерками измеряет, невозможно сравнить оценки "сильная", "слабая" и прочее. Если подходить поверхностно и не задумываться над тем, что же собеседник действительно думает, на это, конечно, плевать. Но я не для того говорю, мне именно надо понять. А "не усложняйте" в данном случае означает "не задумывайтесь глубже, говорите без точного знания лишь бы говорить, не думайте, а просто мелите языком". Но, как я уже выше отмечал, у меня в разговоре другая цель.

Цитата: Лом d10 от августа  8, 2015, 19:22
Лавров к этому отношение не имеет, так же как и остальные персонажи из этой тирады.

Вы сказали, что сходу не назовут никого сверху, кроме Путина и Медведева (те, у кого нет действительно "политической болезни"). Я ответил, что Жириновский и Лавров известны на том же уровне, а Порошеко, Яценюк, Коломойский, Саакашвили, Ющенко, Янукович, Тимошенко, Ляшко - если и менее широко, то ненамного.

Ну а если только из российских, то Путин, Медведев, Жириновский и Лавров. Плюс, возможно, Навальный.

Цитата: From_Odessa от августа  8, 2015, 19:28

Цитата: Лом d10 от августа  8, 2015, 19:22
интерес (часто нездоровый) к политической ситуации внутри страны я называю политизированностью

А почему именно внутри страны? Мне кажется, что это интерес к политике вообще. В основном, естественно, связанной со своей страной, но это может быть и внутреннее, и внешнее.

Почему я считаю российского общество достаточно значительно политизированным? Потому что, по моим наблюдениям, на сегодня для многих людей в России политика - тема очень многих разговоров, как в сети, так и за ее пределами, причем эти разговоры часто перетекают в жесткие и тяжелые стыки, которые могут привести даже (это уже реже, конечно) к испорченным отношениям с друзьями и близкими или к режиму "эти темы больше вообще не обсуждаем"; потому что огромное число людей достаточно внимательно и стабильно следит за политической ситуацией; потому что восприятие политики этими людьми обостренно и направленное в сторону серьезно зазомбированного состояния (в рамках этих вопросов); потому что различные политновости и политповоды приводят к эмоциональным вспышкам регулярно.

С одной стороны, да, это еще далеко не критическая степень заполитизированности, очень многого нет. С другой, низкой я тоже не назвал бы. Средняя, пожалуй...

Это я так пока думаю. Может, мены переубедят.

я вам её так и охарактеризвал сравнивая с американцами, но внутри на эти политические выверты всем глубоко пофигу, ибо это навозная куча, сыпать её на голову остальным это одно, а самому в ней пребывать другое, так вот я о последнем скорее, уровень политизированности есть, но с вектором во вне, и не в таких ужасающих масштабах и принципиальностях в обсуждении. я не знаком с таки людьми которым фамилии Путин или Навальны мешали бы сидеть в своей компании, бо всем в загале известно, что лучшее враг хорошего, а умозрительные конструкции намного выгоднее смотрятся оставаясь таковыми.

Цитата: Лом d10 от августа  8, 2015, 19:35
я вам её так и охарактеризвал сравнивая с американцами

Извините, это для меня мало что значит Потому что я просто не знаю ситуацию в Америке в этом плане

Ладно, хватит чистой политики, давайте обратно к литературе и языкам.

Цитата: From_Odessa от августа  8, 2015, 19:37

Цитата: Лом d10 от августа  8, 2015, 19:35
я вам её так и охарактеризвал сравнивая с американцами

Извините, это для меня мало что значит Потому что я просто не знаю ситуацию в Америке в этом плане

они знают только фамилию президента и партию от которой он избирался, на этом вся политизированность заканчивается.))

Цитата: Лом d10 от августа  8, 2015, 19:42
они знают только фамилию президента и партию от которой он избирался, на этом вся политизированность заканчивается.))

Это точно так?

Помню, как я в 2008-м году только в поезде Одесса - Москва случайно узнал, что президент России уже Медведев, а не Путин ) А о том, что у Украины и России был конфликт вокруг Тузлы в 2003-м, узнал аж в 2012-м ) Я такую "заполитизированность" хорошо понимаю, ибо практически всю жизнь таким и был, до уровня невежества. Сейчас иначе, хотя и не скажешь, что кардинально по-другому.

И все же - хватит чистой политики )

В США на выборах президента в 2012 году явка была 52,2%, а в Украине в 2010 - 66,76% в І туре и 69,15% во ІІ туре. В РФ в 2012 г. - 65,25%.

В Омске в 2012-м была активная явка на выборы мэра - 17%.

Ну, сравнили То за Путина голосовать, а то за какого-то мэра ) В общем, наглядно, что для американского обывателя актуальная политика не очень интересна.

Цитата: DarkMax2 от августа  8, 2015, 19:52
Ну, сравнили То за Путина голосовать, а то за какого-то мэра )

Все равно очень мало )

Цитата: DarkMax2 от августа  8, 2015, 19:52
В общем, наглядно, что для американского обывателя актуальная политика не очень интересна.

Судя по этой статистике - угу.

Цитата: Demetrius от августа  8, 2015, 13:42
Есть утверждённые государством учебники для школ. И там есть авторские запятые и прочие радости.

В РФ - нет. Если авторские знаки противоречат пунктуационной норме, редакторы их убирают или заменяют.

Цитата: Conservator от августа  8, 2015, 13:45
http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/Правила_русской_орфографии_и_пунктуации/Написания_слитные_и_через_дефис,_имена_существительные

см. "изменения 2000 года".

в украинских учебниках эти изменения не учитываются.

И правильно, всё это может вернуться обратно... 

Цитата: Лом d10 от августа  8, 2015, 14:11
нет нормы, нет разговора 

Чтоб разговаривать, норма необязательна. Ненормированные формы языка тоже игнорировать не надо. Можно же признать украинский извод вариант русского, белорусский вариант русского...

Цитата: Conservator от августа  8, 2015, 15:32
украинский стандарт, пример из грамматики -
"на" по отношению к районам городов всегда и везде, "в" - по отношению к формально отдельным от городов нас. пунктам.

Как давно такой стандарт существует?

Цитата: Лом d10 от августа  8, 2015, 17:30

Цитата: Conservator от августа  8, 2015, 17:27
хм. вот лично я всех люблю.

а я отлюбил 

Видимо, Вам сильно от жизни досталось... 

Цитата: DarkMax2 от августа  8, 2015, 19:28
Продолжая тему российских названий, мне выносят мозг российские перлы типа "городское поселение", "внутригородская территория города федерального значения". Зачем так извращаться нужно было?

Это Вы у кого спрашиваете? И в чём видите извращение?