Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Глагол "вынуть"

Автор Марбол, марта 11, 2009, 17:56

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

lehoslav

Цитата: IamRORY от марта 12, 2009, 14:21
Ну, в курский -ск- - это результат наложения двух одинаковых суффиксов (а+а=а), так что к корню отношения не имеет. Я писал о -ну- в вынуть.

А я предлагал, чтобы мы на основании сего примера, не обращая внимания на диахронию, сочли  -ну-  результатом наложения корня и суффикса  ;)
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

IamRORY

Цитата: lehoslav от марта 12, 2009, 14:27
Цитата: IamRORY от марта 12, 2009, 14:21
Ну, в курский -ск- - это результат наложения двух одинаковых суффиксов (а+а=а), так что к корню отношения не имеет. Я писал о -ну- в вынуть.

А я предлагал, чтобы мы на основании сего примера, не обращая внимания на диахронию, сочли  -ну-  результатом наложения корня и суффикса  ;)
Вот-вот, а я, вооружившись Вашим предложением, принимаемое как результат наложения образование -ну- обозвал стяженным корне-суффиксом.  ;)

Алексей Гринь

Цитата: "sknente" от
И что правильнее: от или од.
"правильнее" от.
од - западнославянское озвончение по аналогии с над, под и т.д.
肏! Τίς πέπορδε;

Марбол

Здравствуйте!

О, какаябеседа получилась! Благодарю всех вас за все справки и выводы. Моё наивное рассуждение было такое, что "вынуть: выну, вынешь, ..." - следствие звукового стяжения форм "вы-йм-нЯ-ти: вы-йм-н-Я, вы-йм-н-ешь, ...". Прописная буква Я означает большой юс, как нетрудно догадаться.

ПС. Так не забанируют.

Wolliger Mensch

Цитата: Алексей Гринь от марта 12, 2009, 14:37
од - западнославянское озвончение по аналогии с над, под и т.д.

(Сербы с хорватами срочно записываются в западные славяне, а лужицкие сербы выписываются из них.)
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Алексей Гринь

Цитата: "Wolliger Mensch" от
(Сербы с хорватами срочно записываются в западные славяне, а лужицкие сербы выписываются из них.)
Недоговорил - не значит наврал. Не придерётесь.
肏! Τίς πέπορδε;

Wolliger Mensch

Цитата: Алексей Гринь от марта 19, 2009, 21:13
Недоговорил - не значит наврал. Не придерётесь.

Да я просто уточнил, что это явление не только западнославянское. И не все западнославянские языки знали это явление. Такая диалектика.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Алексей Гринь

Цитата: "Wolliger Mensch" от
Да я просто уточнил, что это явление не только западнославянское. И не все западнославянские языки знали это явление. Такая диалектика.
Говорю за то, что знаю. В Фасмера глядать не привык. Сорбские, кашубские, русинские и им подобные привычно мне игнорировать, уж извините.
肏! Τίς πέπορδε;

sknente

:3

iopq

Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Wolliger Mensch

Цитата: sknente от марта 19, 2009, 21:43
почему вынуть но внять

Потому что вынуть — разговорный глагол, подвергся аналогии. А внять — не разговорный, сохранился, как был.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

sknente

Цитироватьвынуть — разговорный глагол
никогда в жизни ничего не вынимал
:3

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

iopq

Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Alone Coder

Есть глаголы вынять-выйми и вынуть-вынь. Совершенно обычная пара глаголов с -ну- и без -ну-. И совершенно обычное смешение двух этих парадигм. Дедушка Оккам как бы намекает, что огород городить не надо.

А вот вынать, нагинаться, кунать/кунять/кунеть, кинать, глянать - вторичные.

pomogosha

Цитата: Alone Coder от января  8, 2011, 01:30
Есть глаголы вынять-выйми и вынуть-вынь. Совершенно обычная пара глаголов с -ну- и без -ну-. И совершенно обычное смешение двух этих парадигм. Дедушка Оккам как бы намекает, что огород городить не надо.

А вот вынать, нагинаться, кунать/кунять/кунеть, кинать, глянать - вторичные.
Такие диалектные-диалектные...
В СМРЯ корневая морфема <ø, ем, ём, 1 им, йм, ним, ня, 2 ым, 1 я> расписана подробнейшим образом.
В частности, для нулевого корня:
вы- √-ну-ть1-(ть-ся)2
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

DarkMax2

выНнуть, проверочное слово: отНять. Думаю, этимологически в слове выНнуть должно быть 2 Н, но не сложилось =\ в плане истории орфографии.
н+ну->н+у Мутация суффикса под влиянием соседнего звука. Так, например, было с префиксами раз+с->рас+с, без+с->бес+с. Может когда-нибудь будем писать "бесмертный"  :)
Хотя, может это корень выпал, а не суффикс мутировал?  Но слово должно иметь корень, дающий ему основной смысл, так что я за мутацию.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

Хм, кстати, по-моему "украинский" корень -йм- и "русский" -н- имеют разное значение:
-йм- иметь ("не йму віри")
-н- брать
А если копать глубоко то:
н<-нь=н+й<-Й->й+м=йм
из й ноги растут (нять, имать).

Вынимать, изъять (изйать) и т.п.

А вынуть... таки пустой корень =\
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

iopq

DarkMax2: дык im становится я в русском

imti - яти
imati - имати
iměti - имѣти

vy-imti - вы-яти (ср. польское WYJĄĆ)
а в русском наверно по аналогии с vŭn-imti: вняти
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Bhudh

Достали нубы, не читающие тем, в которые пишут.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

DarkMax2

Цитата: iopq от июня 13, 2011, 03:54
DarkMax2: дык im становится я в русском

imti - яти
imati - имати
iměti - имѣти

vy-imti - вы-яти (ср. польское WYJĄĆ)
а в русском наверно по аналогии с vŭn-imti: вняти
я заметил =)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Алексей Гринь

Цитата: DarkMax2 от июня 13, 2011, 01:51
Думаю, этимологически в слове выНнуть должно быть 2 Н,
Кстати да, всю эту котовасию можно решить простой реформой орфографии и заменой правописания на «выннуть». Хотя из-за последних тенденций в русском языке придётся теперь говорить геминированно.
肏! Τίς πέπορδε;

Bhudh

Зачем? Если там суффикса -ну- никогда не было?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Alone Coder


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр