Лингвофорум

Цитата: Хусан от июля 13, 2015, 16:28
пон. форма kiy

То есть это корень "надевать"?

Цитата: Red Khan от июля 13, 2015, 16:37

Цитата: Хусан от июля 13, 2015, 16:28пон. форма kiy

То есть это корень надевать?

Нет

Цитата: Хусан от июля 13, 2015, 16:28
kiy— (orasini och- - открыть промежутку)

Цитата: Red Khan от июля 13, 2015, 16:37

Цитата: Хусан от июля 13, 2015, 16:28пон. форма kiy

То есть это корень "надевать"?

Этимология kiymoq (надевать):

Цитата: https://uz.wiktionary.org/wiki/kiymoqEtimologiyasi[tahrirlash]

KIY— 'badanni biror mato bilan qopla—'. Gʻulomjon apil-tapil kiyimlarini k i y d i (Mir-zakalon Ismoiliy). Qadimgi turkiy tilda ham shunday maʼnoni anglatgan bu feʼl asli käz— tarzida talaffuz qilingan (Devon, III, 445), soʻngra key- shakli yuzaga kelgan (ДС, 294); keyinchalik ye unlisi i unlisiga al— mashgan: käz- > key- > kiy-. Asli bu feʼl 'qopla—' 'yop—' maʼnosini anglatgan; hozirgi maʼnosini keyin — chalik, maʼnoda torayish, xoslanish voqe boʻlganidan keyin anglata boshlagan.
Oʻzbek tilining etimologik lugʻati (I-jild) maʼlumotlaridan foydalanilgan; q. Adabiyotlar roʻyxati.

От käz—

http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=/data/alt/turcet&text_number= 648&root=config

Татарские каеру - разделять(кору, шкуру), расширять щель, кайры - кора, аеру - разделять из той же оперы?

Цитата: Руслан14 от июля 13, 2015, 16:46
Татарские каеру - разделять(кору, шкуру), расширять щель, кайры - кора, аеру - разделять из той же оперы?

разделять шкуру эт, не сюда, походу я перепил.

Цитата: Red Khan от июля 13, 2015, 16:37

Цитата: Хусан от июля 13, 2015, 16:28
пон. форма kiy

То есть это корень "надевать"?

Есть еще такое слово "кийирирге" - завести, засунуть.
Юйге кийир - заведи домой. Другой вариант - юйге киргиз. Имеют ли отношение друг к другу?
Кийимлерин кийир - одень. Другой вариант - .... кийдир. Имеют ли отношение друг к другу?

Сдается мне что "кийир (одень)" подразумевает "облачи (его) в одежду", а не "одень (на него) одежду.
Может "одеть" от этого и идет?

кiрерге-войти, зайти
кирерге-ввести, завести

Цитата: Maksim Sagay от июля 13, 2015, 18:28
кiрерге-войти, зайти
кирерге-ввести, завести

В чем разница между "и"  и  "i" ?

i-что-то среднее между (очень) кратким "ы"или "ə";
и-русский нередуцированный "и"
оппозиция:пис-пять, пiс-мы; шило/лезвие; ис!-слушай!;iс!-пей!

Цитата: Maksim Sagay от июля 13, 2015, 18:28
кiрерге-войти, зайти
кирерге-ввести, завести

татарча, почему-то первое керегә, второе кертергә

Цитата: Руслан14 от июля 13, 2015, 20:01

Цитата: Maksim Sagay от июля 13, 2015, 18:28
кiрерге-войти, зайти
кирерге-ввести, завести

татарча, почему-то первое керегә, второе кертергә

Переводчик говорит:
Войти - керү, керергә
Ввести - кертү, кертергә

Врет?

А в форме "киргизирге" ни у кого нет?

Руслан, ты исправил, или у меня глюки?

Цитата: TawLan от июля 13, 2015, 17:31

Цитата: Red Khan от июля 13, 2015, 16:37

Цитата: Хусан от июля 13, 2015, 16:28пон. форма kiy

То есть это корень "надевать"?

Есть еще такое слово "кийирирге" - завести, засунуть.
Юйге кийир - заведи домой. Другой вариант - юйге киргиз. Имеют ли отношение друг к другу?
Кийимлерин кийир - одень. Другой вариант - .... кийдир. Имеют ли отношение друг к другу?

Сдается мне что "кийир (одень)" подразумевает "облачи (его) в одежду", а не "одень (на него) одежду.
Может "одеть" от этого и идет?

кийирирге - это должен быть кирдир- (у вас д опущено, р > й)
Юйге кийир - Уйга кирдир = уйга киргиз (отношение имеют: -гиз = -дир, -тир, -т) (в хорезмском: гириз-)
Кийимлерин кийир - Кийимларини кийдир (д опущено, ещё есть кийгиз) (в хорезмском: гийиз-, гийдир-)

Цитата: TawLan от июля 13, 2015, 20:10

Цитата: Руслан14 от июля 13, 2015, 20:01

Цитата: Maksim Sagay от июля 13, 2015, 18:28
кiрерге-войти, зайти
кирерге-ввести, завести

татарча, почему-то первое керегә, второе кертергә

Переводчик говорит:
Войти - керү, керергә
Ввести - кертү, кертергә

Врет?

все верно

Цитата: TawLan от июля 13, 2015, 20:16
Руслан, ты исправил, или у меня глюки?

я действительно перепил

Цитата: Maksim Sagay от июля 13, 2015, 18:28
кiрерге-войти, зайти

В узбекском kirmoq

Цитата: Maksim Sagay от июля 13, 2015, 18:28
кирерге-ввести, завести

В узбекском kirgizmoq, kiritmoq. У вас дальше пошло,  по-моему:  кирдир- > кийдир- > кийир- > кир- (изза этого у вас и длинный)

Цитата: Хусан от июля 13, 2015, 20:29
кийирирге - это должен быть кирдир- (у вас д опущено, р > й)
Юйге кийир - Уйга кирдир = уйга киргиз (отношение имеют: -гиз = -дир, -тир, -т) (в хорезмском: гириз-)
Кийимлерин кийир - Кийимларини кийдир (д опущено, ещё есть кийгиз) (в хорезмском: гийиз-, гийдир-)

Опущено, превратилось и т.д., это понятно, если есть такая закономерность, если есть примеры. Просто я не могу найти.
"Кирдир" (если есть такое слово в других ТЯ) у нас - "киргиз", есть  еще вариант "киргист"
"Кийдир" у нас - "кийдир"
"Кийир" же прежде всего полный синоним "киргиз", а в смысле "кийдир" и не всякий скажет.

Цитата: TawLan от июля 14, 2015, 18:03
"Кирдир" (если есть такое слово в других ТЯ) у нас - "киргиз", есть  еще вариант "киргист"

Киргизт - двойное понудительное. -гиз ещё -(и)т.

По-моему, чётко выраженных закономерностей нет, просто редукция аффиксов
Кöзiт-кöзет-кöрсет-покажи(аффикс побуждения"сет/сат")
Сығар-сыххар-вытащи, вынь,выведи, заставь выйти(аффикс "хар/кар")
Хачыр-угони-от "хачтыр/хастыр"-заставь убежать

Цитата: Хусан от июля 13, 2015, 20:43

Цитата: Maksim Sagay от июля 13, 2015, 18:28
кiрерге-войти, зайти

В узбекском kirmoq

Цитата: Maksim Sagay от июля 13, 2015, 18:28
кирерге-ввести, завести

В узбекском kirgizmoq, kiritmoq. У вас дальше пошло,  по-моему:  кирдир- > кийдир- > кийир- > кир- (изза этого у вас и длинный)

absolutely right

Цитата: Maksim Sagay от июля 14, 2015, 19:25
Кöзiт-кöзет-кöрсет-покажи(аффикс побуждения"сет/сат")

кöзет = кöрсет?
Не от "кёз" и "кёр" ? Не разные там корни и аффиксы?

Увидел в татарской ветке үзем - я сам.
Посмотрел в казахском, киргизском, узбекском, крымском, кумыкском - так же.
Что у нас за "кесим" тогда?

Цитата: TawLan от июля 14, 2015, 21:49
Что у нас за "кесим" тогда?

У турок тоже вариант похожий: kendi+m( я сам)  kendi+n(ты сам).