Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Тюркские этимологии, часть 2

Автор mail, января 18, 2014, 19:42

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 ... 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 ... 200
Действия пользователя

Rashid Jawba

#1925
ноября 7, 2014, 16:02
Цитата: Zhendoso от ноября  7, 2014, 12:44
Цитата: TawLan от ноября  7, 2014, 12:30
Эгер - охотничья собака.
У кого есть? Чье, откуда?
*eker
Поговаривали, что это булгаризм.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Хусан

#1926
ноября 7, 2014, 16:35
Цитата: Karakurt от ноября  7, 2014, 00:59
Отун из от?
Может быть в тюркском есть ещё суффиксы: -он, -ин (-ун). Эти суффиксы как группировать? ўғлон, поён, боён,  бирин-кетин, олдин, бурун, кейин, ўтин, отин, олтин, сотин, хотин, қорин, қирин, қирғин, эркин, тўкин-сочин, тўзин, тутун, бутун, ...
Odami ersang demagil odami,
onikim yoʻq xalq gʻamidin gʻami.

Alisher Navoiy. "Hayrat ul-abror".

Karakurt

#1927
ноября 7, 2014, 17:14
Нет, если слово заканчивается на н это не значит что это суффикс.

TawLan

#1928
ноября 7, 2014, 17:52
Каждый раз хотел спросить, подскажите кто нибудь, вот эти протогерманские, прототюркские и т.д. прото.... слова, откуда известны? По письменности прото времен, или путем какой-то логической цепочки?

TawLan

#1929
ноября 7, 2014, 17:59
Цитата: bvs от ноября  7, 2014, 15:17
Цитата: Karakurt от ноября  7, 2014, 13:57
С мурдаром нет такой нелепицы -- очевидно оно заимствовано из какого-то индоевропейского. Может, из германского готского, а может и из иранского, надо иранистов спросить.
Это обычный персизм
слово "мурдар".
Не суть. Суть в том, что есть в абсолютно разных языках. А каким путем, у кого, от кого и кто походу дела исказил значение, никто насколько я понял с уверенностью сказать не может. В русском например буквально недавно это охотничий лакей, сейчас лесник. И почему тут разные значения в нынешнем виде, или лет 300 назад, должны быть доказательствами абсолютно разных корней?
П.С. я и не собирался доказывать связь немецкого и тюркского охотников и собак. А вот русское слово, по-моему может быть как немецким так и тюркским. Почему собака превратилась в лакея? Да, а почему охотник превратился в лакея :what:

TawLan

#1930
ноября 7, 2014, 18:00
Цитата: Rashid Jawba от ноября  7, 2014, 15:58
В арыт - навьючивать -ыт - гл. афф., превращающий имя в гл.
Ты такое слово знаешь?

Red Khan

#1931
ноября 7, 2014, 18:36
Кстати, оказывается игәр есть и в татарском.
Цитировать1) охотничья собака
2) помесь собаки с волком
3) перен.; диал. здоровый и сильный лентяй, лодырь; ленивец, лежебока

Этимология из древнетюркского әкәр. Так что немцы не при чём.

Türk

#1932
ноября 7, 2014, 18:53
Цитата: Red Khan от ноября  7, 2014, 18:36
Кстати, оказывается игәр есть и в татарском.
Цитировать1) охотничья собака
2) помесь собаки с волком
3) перен.; диал. здоровый и сильный лентяй, лодырь; ленивец, лежебока

Этимология из древнетюркского әкәр. Так что немцы не при чём.
О немцах говорили про этимологию русского слова.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Red Khan

#1933
ноября 7, 2014, 19:06
Цитата: Türk от ноября  7, 2014, 18:53
О немцах говорили про этимологию русского слова.
О немцах, как я понял, говорили в том плане что эгер это из немецкого через русский.

TawLan

#1934
ноября 7, 2014, 22:08
Цитата: Red Khan от ноября  7, 2014, 19:06
Цитата: Türk от ноября  7, 2014, 18:53
О немцах говорили про этимологию русского слова.
О немцах, как я понял, говорили в том плане что эгер это из немецкого через русский.
Нет, мне стало интересно, есть ли связь между немецким и тюркским. Если нет, ну и ладно. А вот русское слово "йегерь" знаю что считается немецким словом, но на все 100% как-то не получается поверить.
И все таки, даже если не было заимствований в н.э. немецкий и тюркский слова могут ведь иметь общий корень. Может это вообще и у тех и у тех искажено  :donno: например как Цезарь.

Red Khan

#1935
ноября 7, 2014, 22:25
Цитата: TawLan от ноября  7, 2014, 22:08
И все таки, даже если не было заимствований в н.э. немецкий и тюркский слова могут ведь иметь общий корень.
Слышали про (wiki/ru) Ностратические_языки ? :)

Karakurt

#1936
ноября 7, 2014, 22:30
Даже если есть такое супердальнее родство (а это далеко не факт), такое слово не входит в базовую лексику и даже слова из базовой лексики изменяются до неузнаваемости, что только лингвисты способны увидеть их.

TawLan

#1937
ноября 7, 2014, 22:45
И все таки, клянусь не ради спора спрашиваю, просто интересно, откуда известны все эти древнетюркские, древнегерманские слова? Реально от всех сохранились письменные источники?

Karakurt

#1938
ноября 7, 2014, 22:47
Источники + метод СИЯ. Это целая наука, которую не каждому понять.

Zhendoso

#1939
ноября 7, 2014, 23:06
Цитата: Karakurt от ноября  7, 2014, 22:47
Источники + метод СИЯ. Это целая наука, которую не каждому понять.
Да ну, в самом СИМе ничего такого сложного нет - грубо говоря, выявляем  различными путями фонетические изменения в языках с предполагаемым родством, потом, на основании имеющейся информации, реконструируем архетипы.
Цитата: TawLan от ноября  7, 2014, 22:54
Куда уж нам... :eat:
Если интересно - могу объяснить. Это знание помогает лучше узнать историю и развитие своего языка.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

true

#1940
ноября 7, 2014, 23:28
Цитата: Zhendoso от ноября  7, 2014, 23:06
Если интересно - могу объяснить.
Да-да, интересно...

Red Khan

#1941
ноября 7, 2014, 23:49
Цитата: true от ноября  7, 2014, 23:28
Цитата: Zhendoso от ноября  7, 2014, 23:06
Если интересно - могу объяснить.
Да-да, интересно...
Присоединюсь. Даёшь "Сравнительно-историческое языкознание для чайников" от Жендосо!  :UU:

Karakurt

#1942
ноября 7, 2014, 23:53
Мне тоже интересно в ключе тюрко-монг. родства.

Фанис

#1943
ноября 7, 2014, 23:55
Сбор материала, сравнение материала и учет множества факторов, Таулан, дают исследователям общее представление о развитии языков и общее представление о праязыках, именно общее, понимаете? :) Это наука, но математической точностью все-таки не страдает, потому что не всегда достаточно материала (особенно касается мертвых языков), не всегда возможно учесть все факторы, да и качество сравнения может страдать, люди есть люди, они бывают иногда пристрастны. :)

Karakurt

#1944
ноября 7, 2014, 23:58
Дискуссия и критика. Матаппарат используется. ИЕ-стика вот как развилась. Остальные просто отстают из-за меньшего интереса к ним.

Karakurt

#1945
ноября 8, 2014, 00:33
Цитата: Zhendoso от ноября  7, 2014, 23:06
Да ну, в самом СИМе ничего такого сложного нет
Наличие на форуме раздела Псевдонаука со 100500 темами намекает.

Rashid Jawba

#1946
ноября 8, 2014, 00:34
Цитата: TawLan от ноября  7, 2014, 18:00
Цитата: Rashid Jawba от ноября  7, 2014, 15:58
В арыт - навьючивать -ыт - гл. афф., превращающий имя в гл.
Ты такое слово знаешь?
В КБ нет.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Karakurt

#1947
ноября 8, 2014, 12:45
Рус. войлок по Фасмеру из тюрк. ойлык "покров, покрывало". Не ошибка ли тут?
Рус. кошма непонятно откуда. Есть мнения? 

Wolliger Mensch

#1948
ноября 8, 2014, 13:30
Цитата: Karakurt от ноября  8, 2014, 12:45
Рус. войлок по Фасмеру из тюрк. ойлык "покров, покрывало". Не ошибка ли тут?

Почему вы считаете, что тут ошибка?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Tavaspor

#1949
ноября 8, 2014, 13:48
Цитироватьасты - низ чего-то/кого-то
үсті - верх чего-то/кого-то
Это на каком языке?
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 ... 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 ... 200
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр