Лингвофорум

Цитата: ivanovgoga от сентября 23, 2014, 16:54
странная искривленная (уродливая) обувь

потому что первая обувь была лапти (в т.ч. кожанные) - они уродливы по сравнению с коженными сапогами.

здесь скорей семантика связаны с трудностью ходьбы-копыто, хромой, в болтающейся на ногах и странной, неудобной обуви тоже нормально не походишь
зы. упомянутые мной выше болотные сапоги "чорохи" тоже для бега не предназначены.

Цитата: ivanovgoga от сентября 23, 2014, 17:10
здесь скорей семантика связаны с трудностью ходьбы-копыто, хромой, в болтающейся на ногах и странной, неудобной обуви тоже нормально не походишь
зы. упомянутые мной выше болотные сапоги "чорохи" тоже для бега не предназначены.

раз со семантикой обувь - заимствование из тюркских. Была бы другая семантика, то было бы заимствование из армянского.

Цитата: Ion Bors от сентября 23, 2014, 17:25
раз со семантикой обувь

там копыто присутствует

Цитата: ivanovgoga от сентября 23, 2014, 17:32

Цитата: Ion Bors от сентября 23, 2014, 17:25
раз со семантикой обувь

там копыто присутствует

производное от кожанной обуви, или не имеет отношение к тюркизмам в которых обувь. Наоборот, из мегрельского в тюркских не реально. Тем более ИЕ стоит в первой очереди на (ностратическое, напишем так, чтоб без вопросов. Типа гуннов небыло) родство с тюркским относительно семантики кожаной обуви  .

В узбекском:
чориќ
чарыки (грубая обувъ из сыромятной кожи, которую носили примущественно горцы).

чоруѓ
= чориќ.

Цитата: Хусан от сентября 23, 2014, 17:52
В узбекском:
чориќ
чарыки (грубая обувъ из сыромятной кожи, которую носили примущественно горцы).

Спасибо,  как в башкирском - я рад. Подходит.

Цитата: Ion Bors от сентября 23, 2014, 16:52
Адаптированный ИЕ (суффикс) или ностратика, потому что есть и в коптском (та же семантика что и в ИЕ).

Ион, пара вопросов, по ходу:
1. Что там есть в коптском?
2. Если это "ностратика", то на какой хронологический уровень и на какую территорию вы проецируете коптско-тюркское единство?

Цитата: Ion Bors от сентября 23, 2014, 16:52
Адаптированный ИЕ (суффикс) или ностратика, потому что есть и в коптском (та же семантика что и в ИЕ).

Коптский - афразийский. Афразийские типа вряд ли ностратика. Если родствены ностратике - на каком-нить бореальном уровне.

Цитата: Nevik Xukxo от сентября 23, 2014, 21:37

Цитата: Ion Bors от сентября 23, 2014, 16:52
Адаптированный ИЕ (суффикс) или ностратика, потому что есть и в коптском (та же семантика что и в ИЕ).

Коптский - афразийский. Афразийские типа вряд ли ностратика. Если родствены ностратике - на каком-нить бореальном уровне.

:-\Койсанское *ǂ1ʔV-rH "нога" подойдёт?

Цитата: Tibaren от сентября 23, 2014, 21:59
:-\Койсанское *ǂ1ʔV-rH "нога" подойдёт?

Тут же опять клятый мегалокомпаративизм. Койсанские как генетический таксон языков может невалиден.

Цитата: Tibaren от сентября 23, 2014, 21:35
пара вопросов, по ходу:

Цитата: Tibaren от сентября 23, 2014, 21:35
1. Что там есть в коптском?

Точно тоже самое слово что есть в европейские ИЕ.

Цитата: Tibaren от сентября 23, 2014, 21:35
2. Если это "ностратика", то на какой хронологический уровень и на какую территорию вы проецируете коптско-тюркское единство?

Я использую слово ностратика чтоб не дразнить кого-то (после нескольких миграций с Запада на Восток и многих с Востока на Запад, до Северной Африки - не уважаю я ностратику). На ностратику легче списать.

Значение слова "ЧЫК'" в карачаевском отличается от других тюркских?

Цитата: Магомед-хаджи от сентября 24, 2014, 09:07
Значение слова "ЧЫК'" в карачаевском отличается от других тюркских?

И какое у него значение?

Цитата: Borovik от сентября 24, 2014, 09:30

Цитата: Магомед-хаджи от сентября 24, 2014, 09:07
Значение слова "ЧЫК'" в карачаевском отличается от других тюркских?

И какое у него значение?

Выйти (наружу)

А я все жду когда начнут на русском базарить

Цитата: Магомед-хаджи от сентября 24, 2014, 09:40

Цитата: Borovik от сентября 24, 2014, 09:30

Цитата: Магомед-хаджи от сентября 24, 2014, 09:07
Значение слова "ЧЫК'" в карачаевском отличается от других тюркских?

И какое у него значение?

Выйти (наружу)

Чыкъ - повелительная форма - выйди. Выйти - чыгъаргъа.

Цитата: TawLan от сентября 24, 2014, 09:45
Чыкъ - повелительная форма - выйди. Выйти - чыгъаргъа.

Другого значения нет у этого глагола?

Цитата: Магомед-хаджи от сентября 24, 2014, 09:55

Цитата: TawLan от сентября 24, 2014, 09:45
Чыкъ - повелительная форма - выйди. Выйти - чыгъаргъа.

Другого значения нет у этого глагола?

Глагола нет, во всяком случае я не знаю. А так, чык - петля, чыкъ - роса.

Значения "выйти" и "роса" типичны.
Значение "петля" для меня ново и незнакомо

Цитата: Ion Bors от сентября 24, 2014, 08:47

Цитата: Tibaren от сентября 23, 2014, 21:35
1. Что там есть в коптском?

Точно тоже самое слово что есть в европейские ИЕ.

Можно подробнее, Ионе?

Цитата: Nevik Xukxo от сентября 24, 2014, 07:49
Койсанские как генетический таксон языков может невалиден.

А чё там гаплогруппы говорят?

Цитата: Tibaren от сентября 24, 2014, 17:46

Цитата: Ion Bors от сентября 24, 2014, 08:47

Цитата: Tibaren от сентября 23, 2014, 21:35
1. Что там есть в коптском?

Точно тоже самое слово что есть в европейские ИЕ.

Можно подробнее, Ионе?

ЦитироватьLat. corium, i n (греч.)
1) кожа, тж. шкура (bovis T; pecudum ferarumque coria Mela): periit meum c. Pl я пропал; alicui c. concidere шутл. Pl отколотить кого-л.; ludere suo corio M (но: de alieno corio Ap) рисковать своей (чужой) шкурой;
2) кожаный ремень, бич Pl;
3) кора, оболочка, скорлупа или кожица (mali granati Scr; castaneae PM; pomi Aug);
4) верхний слой (summum c. laterum Vtr; c. arenae Vtr): c. caespitum PM слой дёрна, дернистый покров.

ЦитироватьDescendants:
Albanian: kue
Catalan: cuir
English: corium - 1) кориум (соединительная часть кожи у позвоночных животных и у человека), 2) кожаный панцирь
French: cuir - кожа (выделанная)
Galician: coiro
Italian: cuoio - кожа (выделанная)
Portuguese: couro - кожа
Spanish: cuero - 1) кожа (выделанная или идущая на выделку), 2) бурдюк, 3) кожаное пальто; кожаная куртка

ЦитироватьFr. cuir
1) кожа cuir chromé — хром cuir vert — сыромятная кожа cuir corroyé — выделанная кожа cuir en croûte — невыделанная кожа cuir suédé — замша cuirs maroquinés — сафьян cuir de Russie — юфть les cuirs et peaux — кожевенное производство; кожевенное дело; торговля кожами cuir chevelu — волосяной покров (черепа) faire du cuir d'autrui large courroie — чужим добром подносить ведром •• tanner le cuir à qn — отколотить кого-либо
2) шкура (бычья)
3) чаще кожаные ремни, кожаные части cuir à rasoir, cuir à repasser — ремень для правки бритв
4) кожаная куртка
5) футбольный мяч
6) неправильное слияние слов в речи (напр., pas-t-à moi вместо pas-z-à moi) faire des cuirs — неправильно соединять слова (в произношении)

Цитировать2) (выделанная шкура) cuir

ЦитироватьCoptic: ϣⲁⲣ m (šar) - кожа

минимум контаминация с ИЕ.

Цитата: Ion Bors от сентября 24, 2014, 22:13

ЦитироватьCoptic: ϣⲁⲣ m (šar) - кожа

минимум контаминация с ИЕ.

Egyptian Arabic:  بشرة f (bašra)

Цитата: Borovik от сентября 24, 2014, 10:49
Значение "петля" для меня ново и незнакомо

Знакомо, просто у вас звучит по другому
ЙӨЙ - шов, стёжка.