Лингвофорум

Цитата: dahbed от сентября  6, 2014, 09:28

Цитата: Хусан от сентября  4, 2014, 19:47
қалъа ещё - это город

Цитата: ivanovgoga от сентября  5, 2014, 17:20
Kalak-i  город

был еще, до арабского, и иранский кала - "крепость на горе", "центр"...

Я не понял, къала не тюркское слово?

Цитата: dahbed от сентября  6, 2014, 09:23
рахмат, понял.
А у вас есть слово датка - "генерал" ?

Я не слышал, наверно нет. Генерал, в песне "Хасаука", про завоевание Карачая Эммануэлем, генерал - ийнарал. А так своего названия нет наверно, откуда

Цитата: TawLan от сентября  6, 2014, 09:36

Цитата: dahbed от сентября  6, 2014, 09:28

Цитата: Хусан от сентября  4, 2014, 19:47
қалъа ещё - это город

Цитата: ivanovgoga от сентября  5, 2014, 17:20
Kalak-i  город

был еще, до арабского, и иранский кала - "крепость на горе", "центр"...

Я не понял, къала не тюркское слово?

арабское

Хотя генералы у нас есть , хотя не у нас, а наши. Вряд ли кто знает например, что в 90-х главкомом сухопутных войск РФ был карачаевец, генерал армии Семенов Владимир Магомедович.

Цитата: TawLan от сентября  6, 2014, 09:44
...генерал армии Семенов Владимир Магомедович.

Знаком с православным попом, карачаевцем по происхождению. Имя раскрывать не буду, чтобы не подставлять (говорит, что его семья всю жизнь тайно исповедовала христианство, может, врет, не знаю). Все думают, что русский, внешность подходит.

Цитата: Zhendoso от сентября  6, 2014, 10:09

Цитата: TawLan от сентября  6, 2014, 09:44
...генерал армии Семенов Владимир Магомедович.

Знаком с православным попом, карачаевцем по происхождению. Имя раскрывать не буду, чтобы не подставлять (говорит, что его семья всю жизнь тайно исповедовала христианство, может, врет, не знаю). Все думают, что русский, внешность подходит.

Ничуть не шокирован Слышал и у нас тут есть (карачаевцы). Правда лично не знаю никого и они не в карачаевских селениях живут. А так, не знаю почему он скрывает, скорее ему стыдновато, чем страшно. Если он не высказывает неприязнь к исламу, уверен что ему абсолютно ничего не грозит. Даже может сюда приехать и жить и исламским богословам (не поддерживающим радикализм) куда более опасно чем попам, какой бы национальности не был. Но повторяю, если сам не радикалист по отношению к исламу. Может он и есть из тех семей про которых сказал что слышал. Они где-то на окраине республики живут, в деревеньках, где русское население.

Цитата: dahbed от сентября  6, 2014, 09:39

Цитата: TawLan от сентября  6, 2014, 09:36

Цитата: dahbed от сентября  6, 2014, 09:28

Цитата: Хусан от сентября  4, 2014, 19:47қалъа ещё - это город

Цитата: ivanovgoga от сентября  5, 2014, 17:20Kalak-i  город

был еще, до арабского, и иранский кала - "крепость на горе", "центр"...

Я не понял, къала не тюркское слово?

арабское

Скорее персидское, иначе как оно оказалось в грузинском и армянском языках до появления арабов в передней азии?

Мангуп- кале, Чуфут-кале , Черкез-кале, Къыз-куле(девичья), Чобан-куле(пастушья), коз куле(глаз башня, дозорная), Каламита, Тепе-кермен, Эски-кермен, Керменчик, Инкерман. Это некоторые из названий крепостей, башен и замков средневекового горного Крыма...

Цитата: ivanovgoga от сентября  6, 2014, 15:54

Цитата: dahbed от сентября  6, 2014, 09:39

Цитата: TawLan от сентября  6, 2014, 09:36

Цитата: dahbed от сентября  6, 2014, 09:28

Цитата: Хусан от сентября  4, 2014, 19:47қалъа ещё - это город

Цитата: ivanovgoga от сентября  5, 2014, 17:20Kalak-i  город

был еще, до арабского, и иранский кала - "крепость на горе", "центр"...

Я не понял, къала не тюркское слово?

арабское

Скорее персидское, иначе как оно оказалось в грузинском и армянском языках до появления арабов в передней азии?

В узбекском все слова с "ъ" от арабов: суръат, қалъа, мўъжаз, мўътабар, ...

Цитата: dahbed от сентября  6, 2014, 08:59
Интересно вдруг, хламники назвать сараями, почему?  Вроде персидские сараи и не были такими уж зачухлыми

Вот что пишет Фасмер.

Цитироватьуже у Арсен. Сухан., 1651 г., 120. Заимств. через тур., кыпч., уйг., тат. sаrаi "дом; дворец; каравансарай; комната для жилья; стойло; тележный сарай"

Цитата: TawLan от сентября  6, 2014, 09:36
Я не понял, къала не тюркское слово?

Вот что пишет Нишаньян.

Цитировать
ḳalˁa [ <1300]

~ Ar ḳalˁa ͭ قلعة [#ḳlˁ faˁlaͭ mr.] hisar, kale, müstahkem yer (= OFa *kalak a.a. ) ~ Akad kalakku a.a.

Цитата: Abdylmejit от сентября  6, 2014, 16:57
Мангуп- кале, Чуфут-кале , Черкез-кале, Къыз-куле(девичья), Чобан-куле(пастушья), коз куле(глаз башня, дозорная), Каламита, Тепе-кермен, Эски-кермен, Керменчик, Инкерман. Это некоторые из названий крепостей, башен и замков средневекового горного Крыма...

У нас только 2: Акъ къала, Къызыл къала есть. А лидеры с "кала" в топонимике походу восточный Кавказ, Дагестан и Чечня. Махачкала, Ханкала и т.д.

Если акадское  kalakku, то тогда точно до арабов от ассирийцев.

Цитата: ivanovgoga от сентября  7, 2014, 13:11
Если акадское  kalakku, то тогда точно до арабов от ассирийцев.

Не подскажете, какое из трёх значений аккадского kalakku грузины восприняли в качестве "города"?

КБ к'айрак' - точило. От к'айра - точить /уз.,каз.,тат./, в КБ не сохранившегося. Тж микротопоним К'айрак'лык', где добывали эти точильные камни.

Джаныw эт - править /косу/, от несохранившегося глагола *джаны, судя по тат. яна/яны - точить. Странновато как то...
Хотя по этой же схеме образовано билеw /таш/ -точило /< биле/, но никто не говорит билеw эт. Разве что тауляне могут сказать ''билеген эт'', но это совсем др. история:-) .

Бўлиш - делить?

Цитата: Хусан от октября 16, 2014, 05:37
Бўлиш - делить?

Нет. Делить - бёлюрге. Точить - билерге.

Цитата: Rashid Jawba от октября 15, 2014, 20:25
Джаныw эт - править /косу/, от несохранившегося глагола *джаны, судя по тат. яна/яны - точить. Странновато как то...
Хотя по этой же схеме образовано билеw /таш/ -точило /< биле/, но никто не говорит билеw эт. Разве что тауляне могут сказать ''билеген эт'', но это совсем др. история:-) .

А мы говорим.

Цитата: Türk от октября 19, 2014, 20:09

Цитата: Rashid Jawba от октября 15, 2014, 20:25
Джаныw эт - править /косу/, от несохранившегося глагола *джаны, судя по тат. яна/яны - точить. Странновато как то...
Хотя по этой же схеме образовано билеw /таш/ -точило /< биле/, но никто не говорит билеw эт. Разве что тауляне могут сказать ''билеген эт'', но это совсем др. история:-) .

А мы говорим.

Тогда принято. Вот что происходит: от * джаны - точить образуется джаныw - точило, затем исходный глагол почему-то забывается /возможно, от омонимической близости с джан - гореть/ и слово точить восстанавливается по инструменту - джаныw эт.

У вас там еще не поменяли алфавит? Я раньше где то читал что хочет поменять алфавит на похожих казахского

Цитата: edil-jayik от октября 25, 2014, 18:27
У вас там еще не поменяли алфавит? Я раньше где то читал что хочет поменять алфавит на похожих казахского

Судили-рядили года 2, но предложенная реформа была отвергнута большинством компетентного населения. Жаль, кое-что можно было изменить.
А вообще, мы так привыкли к твердому знаку, что даже вместо нг стали многие писать н' /значка нет:-) /

Цитата: Rashid Jawba от октября 25, 2014, 22:50

Цитата: edil-jayik от октября 25, 2014, 18:27
У вас там еще не поменяли алфавит? Я раньше где то читал что хочет поменять алфавит на похожих казахского

Судили-рядили года 2, но предложенная реформа была отвергнута большинством компетентного населения. Жаль, кое-что можно было изменить.
А вообще, мы так привыкли к твердому знаку, что даже вместо нг стали многие писать н' /значка нет:-) /

И правильно сделано, что отвергнута. Зачем это надо? Другое дело всем миром перейти на один алфавит с одинаковой, как там называется, транс....., в общем с одинаковым произношением написанной буквы. А так, пусть остается к чему привыкли. У нас нет государственности и свой алфавит всего лишь лишние заморочки.

Вот тут ты ошибаешься братишка, государственность (пусть и усеченная) у нас как раз таки есть и свой алфавит к ней не имеет никакого отношения. Что бы язык жил и развивался как раз крайне необходим свой алфавит, иначе в наш век он просто умрет.

Цитата: TawLan от октября 26, 2014, 08:34
У нас нет государственности и свой алфавит всего лишь лишние заморочки.

Как это нет? И балкарский и карачаевский являются одними из госъязыков в КБ и КЧ.