Лингвофорум

Цитата: dahbed от августа 21, 2014, 23:11

Цитата: Karakurt от августа 21, 2014, 23:06
http://en.wiktionary.org/wiki/سرباز

приводиться его синоним پیاده - пещий, пехота

ЦитироватьСарбазами впервые начали называться регулярная пехота в Персидской империи, в результате проведённых Аббас-Мирзой военных реформ. Организацией регулярных персидских войск по европейскому образцу занимались вначале, прибывшие в 1807 году в Тегеран во главе с генералом Гарданом, французские военные инструкторы. Однако вскоре Иран разорвал договор с французами и с 1809 года реорганизацией персидской армии занимались уже британские инструкторы[4].

(wiki/ru) Сарбаз

Цитата: true от августа 21, 2014, 23:12

Цитата: Karakurt от августа 21, 2014, 23:06

Цитата: true от августа 21, 2014, 23:05
Башибузук

Аха

А вот интересно, турецкое слово не калька ли с сарбаза

Бузукъ, обсуждали же долго и нудно уже где-то

Цитата: dahbed от августа 21, 2014, 23:07

Цитата: Red Khan от августа 21, 2014, 22:50шакир

Наверное чокар - "прислужник"

Или
_{шакирд (ученик, подмастерье)}

Цитата: Karakurt от августа 22, 2014, 10:13
Почему я спросил, у нас фонетически колбаса ближе турецкому ребенку, чем свинья. Сравни чоджук с чуджук и чочка.

Шұжық? Я, если честно, не подумал что чучка это когнат с туркменским jojuk, непохожи больно, а оказывается так да (смотрите приложение).

А вот интересно, татарское сызык (шкварка) имеет какое-то отношение к суджуку? Нишаньян пишет что слово из фарси.

Цитироватьsucuk "bağırsak dolması" [ Codex Cumanicus, 1300]

~ Fa zīcak/zīçak زيجك/زيچك bumbar dolması, bağırsak sarması < Fa zīç زيچ germe, çekerek uzatma, şerit, kordon

Да. Сюдя по всему, колбаса заимствована.

ЦитироватьНазвание Айдар, по одной из версий, переводится с крымско-татарского как «Лунная река».

(wiki/ru) Айдар_(река)

Это действительно так или народная этимология?

Гайда
Карачаево-Балкарский язык

ЦитироватьУ Луганській області так само є залишки тюркської присутності на Подінців'ї серед топонімів, перш за все, річок.
Річка офіційно зветься Євсуг, притока - Ковсуг. Є варіянт виведення від «ev» - домашня й відповідно «su» - вода, а притоки від «qoy» - вівця + вода. Інші стверджують, що це «yoq» + «su», себто річка, що часто пересихає, а для притоки етимольоґію ведуть від «kök» + «su», мовляв, заслана ряскою, жабуринням, але чи збігається це зі значенням слова «kök», бо скоріше за все така вода буде зеленувата, а не блакитна? У різноманітних джерелах для Євсуга вживаються форми: Євсюг, Йовсуг. У Книзі Великому Кресленню згадується як Явсюга, тобто доволі природнє південномосковське якання, якби було «Євсуг», але факт, що нинішні місцеві мешканці села, що стоїть на цій річці називають її Йовсуг. Яка ж етимольоґія виглядає найреалістичніше 
Ще є такі річки, як Айдар (місцевою говіркою Гайдарь) та Деркул. Виведення від «dere» саме так і проситься. Але варто сказати, що це найбільші після Дінця річки Луганської області, тож назвати їх струмками язик не повертається. Чи тут нема суперечности?

Цитата: Red Khan от августа 24, 2014, 01:08

ЦитироватьНазвание Айдар, по одной из версий, переводится с крымско-татарского как «Лунная река».

(wiki/ru) Айдар_(река)

Это действительно так или народная этимология?

Второе полюбому.

К слову о реках, натолкнулся на эту фотку:


Это в Грузии, было подписано "слияние черной и белой реки". У нас, если Кубань чистая, на месте слияния с ней реки Худес такая же картина. Сторонники этимологии этнонима "Къарачай" как "Черная река" именно этим и руководствуются. Къарачай ёзен - ущелье черной реки.

Цитата: Abdylmejit от августа 24, 2014, 06:56

ЦитироватьВиведення від «dere» саме так і проситься.

Точно, dere.

Цитата: Red Khan от августа 24, 2014, 01:08

ЦитироватьНазвание Айдар, по одной из версий, переводится с крымско-татарского как «Лунная река».

(wiki/ru) Айдар_(река)

Это действительно так или народная этимология?

какие звуки (буквы  ) передают семантику - река?

Цитата: Ion Bors от августа 24, 2014, 14:47

Цитата: Red Khan от августа 24, 2014, 01:08

ЦитироватьНазвание Айдар, по одной из версий, переводится с крымско-татарского как «Лунная река».

(wiki/ru) Айдар_(река)

Это действительно так или народная этимология?

какие звуки (буквы  ) передают семантику - река?

Ай - луна, если лунная река..

Цитата: Ion Bors от августа 24, 2014, 14:47
какие звуки (буквы  ) передают семантику - река?

Учитывая что "ай" это луна, то "дар". Возможно изначально было Айдере.

Но слово айдар в тюркских тоже есть, значит "чуб".

Имя Джандар, у кого есть? Откуда? Сейчас так особо не распространено, но раньше было довольно популярным именем. Интересна этимология

И еще есть танец "Хардар"(правда не знаю значение):

Цитата: TawLan от августа 24, 2014, 15:25
Имя Джандар, у кого есть?

У турков есть, значит
1. Canlı, diri. (живой, живущий)
2. Koruyucu, muhafız. (охранник, страж)

Если не ошибаюсь, -dar это персидское словообразовательное окончание, приблизительно как тюркское -çi.

Цитата: Red Khan от августа 24, 2014, 15:45

Цитата: TawLan от августа 24, 2014, 15:25
Имя Джандар, у кого есть?

У турков есть, значит
1. Canlı, diri. (живой, живущий)
2. Koruyucu, muhafız. (охранник, страж)

Если не ошибаюсь, -dar это персидское словообразовательное окончание, приблизительно как тюркское -çi.

Получается в "мурдар(убийца)" корень "мур" Мур = ёлтюрюw = убийство, дар = чю = ющий, мурдар = ёлтюрюwчю = убивающий.

Правильно мысляю?

Цитата: Ion Bors от августа 24, 2014, 15:49

Offtop

Цитата: TawLan от августа 24, 2014, 15:22

Цитата: Ion Bors от августа 24, 2014, 14:47

Цитата: Red Khan от августа 24, 2014, 01:08

ЦитироватьНазвание Айдар, по одной из версий, переводится с крымско-татарского как «Лунная река».

(wiki/ru) Айдар_(река)

Это действительно так или народная этимология?

какие звуки (буквы  ) передают семантику - река?

Ай - луна, если лунная река..

не, так не годиться. По такому принципу я бы мог (но мне не надо  ) переводить лунная река, вода (тюрк.+ ИЕ); вода (ИЕ, др. корень). Я рассчитывал, раз говорят река - то в слове и есть слово река.

Нуу, предъявы к утверждающим это

Цитата: Ion Bors от августа 24, 2014, 15:49
Я рассчитывал, раз говорят река - то в слове и есть слово река.

Так dere же.

Это если исходить из принципа что это действительно "лунная река".

Теперь про "Хардар" интересно бы узнать

Цитата: Red Khan от августа 24, 2014, 15:45

Цитата: TawLan от августа 24, 2014, 15:25
Имя Джандар, у кого есть?

У турков есть, значит
1. Canlı, diri. (живой, живущий)
2. Koruyucu, muhafız. (охранник, страж)

Если не ошибаюсь, -dar это персидское словообразовательное окончание, приблизительно как тюркское -çi.

Че за "muhafız" ?

Цитата: TawLan от августа 24, 2014, 16:05
Че за "muhafız" ?

Цитироватьmuhafız
охранник, стражник
muhafızlar — охрана, стража

Цитата: Red Khan от августа 24, 2014, 16:09

Цитата: TawLan от августа 24, 2014, 16:05
Че за "muhafız" ?

Цитироватьmuhafız
охранник, стражник
muhafızlar — охрана, стража

Ну перевод я понял, имелось ввиду - тюркское? Этимология?

Цитата: TawLan от августа 24, 2014, 16:12
Ну перевод я понял, имелось ввиду - тюркское? Этимология?

Арабизм.

Цитироватьmuhafız [ Meninski, Thesaurus, 1680]

~ Ar muḥāfiẓ محافظ [#ḥfẓ mufāˁil III fa.] muhafaza eden, korucu < Ar ḥafaẓa حفظ korudu

Цитата: Red Khan от августа 24, 2014, 16:03

Цитата: Ion Bors от августа 24, 2014, 15:49
Я рассчитывал, раз говорят река - то в слове и есть слово река.

Так dere же.

да, я об этом же.
Заблуждался, не был внимателен

ЦитироватьНазвание Айдар, по одной из версий, переводится с крымско-татарского как «Лунная река».

воспринимал не как крымско-татарский язык, а как тюркский (т.е. что должна быть слово тюркского происх.).