Тюркские этимологии, часть 2

[Rashid Jawba]

Таўрух - сказка.

Таърих - "история", его множественное число - таварих - "истории", от них - рассаказ, сказка... Имхо

Очень похоже. Как обойти некоторые странности ?, напр., как указывалось, это слово отсутствует в др., в т.ч. соседних, языках, а ведь арабизмы проникали в КБ только опосредовано, гл.обр. через адыг.
2. Таwарих вполне мог быть усвоен как таwрух /< *таwрых/, но не мешает ли такому выводу наличие тарих - история ?
Как в др. ТЯ будет сказка ? Йомак', эртенги...?

[Rashid Jawba]

Может быть жиғ это нерв?

Интересно, инчик - щиколотка, голеностоп имеет отношени к джик ?

У меня сатори: в татарском это чик - 1. граница || пограничный 2. грань, межа || межевой 3. конец; предел || предельный. "Достать до предела"... Навел на мысль Магомед-хаджи.

Сатори оказалось заблуждением:-) . Хотя бы потому, что тат. чик соответствует КБ чек, что неродственно инчИк. Да и по смыслу, щиколотка не является ни границей, ни пределом.
Так что инчик  содержит то ли джик - сустав /но тогда неясно дж > ч, а тж значение ин-/, то ли уменьш. афф. -чик /опять же неясно ин-/. В отсутствие ЭСТЯ придется ждать очередного сатори.

[Rashid Jawba]

Да ну

Ну да.

Это вообще к чему? К этимологии, к отсутствию слова или к чему ещё?

К хромой этимологии

А мне нравица. Возможно, первоначальное значение типа салфетка, тряпка для стола. А чем пачкался стол и одежда при исключительно мясном рационе ? Словообразование аналогичное джаурлук' /деталь сбруи/, от джаур - волдырь.

[Rachtyrgin]

Сатори оказалось заблуждением:-) . Хотя бы потому, что тат. чик соответствует КБ чек, что неродственно инчИк. Да и по смыслу, щиколотка не является ни границей, ни пределом.
Так что инчик  содержит то ли джик - сустав /но тогда неясно дж > ч, а тж значение ин-/, то ли уменьш. афф. -чик /опять же неясно ин-/. В отсутствие ЭСТЯ придется ждать очередного сатори.

Вероятно, я неясно выразился. Мое сатори имеет отношение к выражению Zhendoso "джигине джетерге (тийерге)", а не к "инчик". Именно в названном выражении я понимаю "джик" как татарское "чик". Так что сатори пусть пока живет...

[Rachtyrgin]

Как в др. ТЯ будет сказка ? Йомак', эртенги...?

По-татарски сказка - әкият.

[mail]

Явлукъ - может быть от ёғлиқ - масленник

И какая связь? Платок и масло ...

Мне кажется от "жабу" - 4) покрывать; накидывать
балаға көрпе жабу → накинуть на ребенка одеяло

жаулық
I. жаулык (большой платок, головной убор замужней женщины-казашки из белой материи, оставляющий открытым только лицо)
ақ жаулық → белый жаулык; перен. жена
◊ жаулық салыну → стать женой
ас жаулық → скатерть
қол жаулық → носовой платок
қол жаулық → быть слепым исполнителем чужой воли

[Zhendoso]

Мне кажется от "жабу" - 4) покрывать; накидывать
балаға көрпе жабу → накинуть на ребенка одеяло

Нет. Этимологически *jap-, а не *jab-. Смотрите рефлексы по языкам.
В туркменском наблюдаем ja:ɣlɨq, что делает этимологию от *jap- невозможной по двум причинам: 1) долгий, а не краткий гласный (рефлексы *jap- указывают на краткий гласный), 2) рефлексы *jap- указывают на глухой согласный после гласного (что делает невозможными от *jap- формы типа ja:ɣlɨq, jaɣlɨq)
Развитие семантики: полотенце/платок для вытирания жирных рук>платок/полотенце (деталь одежды).

[true]

Мне кажется от "жабу" - 4) покрывать; накидывать

От этого "япынҗа" - женская накидка, покрывало.

[true]

Так оно и есть, я даже удивился, ведь слова "яг" у нас нет.

В Хорезме в некоторых говорах говорят "майлык" (полотенце). Калька, наверное.

[Удеге]

А ёймоқ - расстилать?
Жанжаулуқ(ж тверд.) - в узбекском, не будь заменено заимствованиями, было бы: ён ёйлиқ. Платок с собой. Рядом.

[dahbed]

Таўрух - сказка.

Таърих - "история", его множественное число - таварих - "истории", от них - рассаказ, сказка... Имхо

Очень похоже. Как обойти некоторые странности ?, напр., как указывалось, это слово отсутствует в др., в т.ч. соседних, языках, а ведь арабизмы проникали в КБ только опосредовано, гл.обр. через адыг.
2. Таwарих вполне мог быть усвоен как таwрух /< *таwрых/, но не мешает ли такому выводу наличие тарих - история ?
Как в др. ТЯ будет сказка ? Йомак', эртенги...?

В осет - tawryq, авар. - tavarix, лезг., лак. - tarix, балк., карач. - taurux, каб., адыг. - taurex, абх. - a-tourex, груз. - tariyi - все это из арабизма персидской передачи.
А "тарих" - тюркская передача.

[true]

Жанжаулуқ(ж тверд.) - в узбекском, не будь заменено заимствованиями, было бы: ён ёйлиқ. Платок с собой. Рядом.

Типа узбекского хорезмского "кол ромал" и туркменского "эл яглык" - то, что в русском называется "носовой платок"?

[Удеге]

Да. Или рўмолча просто.
По образцу ён чўнтак - боковой карман.

[TawLan]

Таўрух - сказка.

Таърих - "история", его множественное число - таварих - "истории", от них - рассаказ, сказка... Имхо

1. Очень похоже. Как обойти некоторые странности ?, напр., как указывалось, это слово отсутствует в др., в т.ч. соседних, языках, а ведь арабизмы проникали в КБ только опосредовано, гл.обр. через адыг.
2. Таwарих вполне мог быть усвоен как таwрух /< *таwрых/, но не мешает ли такому выводу наличие тарих - история ?
Как в др. ТЯ будет сказка ? Йомак', эртенги...?

1) Да нет, главным образом как раз таки через дагестанские. Откуда религия, откуда миссионеры, оттуда и слова. Есть слова, арабизмы, которые есть в Дагестане и в КБ, а у соседних с КБ нет, например такие как "шимал(север)"

2) Думаю не мешает. В том же кумыкском оказывается есть и "таварих" и "тарих".

[TawLan]

Жанжаулуқ(ж тверд.) - в узбекском, не будь заменено заимствованиями, было бы: ён ёйлиқ. Платок с собой. Рядом.

Типа узбекского хорезмского "кол ромал" и туркменского "эл яглык" - то, что в русском называется "носовой платок"?

У нас и то и то есть. Колъ джаулукъ (который с собой). Джан джаулукъ (полотенце)

[TawLan]

Танец "Платочек". Не знаю при чем тут платочек

[true]

В том же кумыкском оказывается есть и "таварих" и "тарих".

Первое это не то слово, которое в туркменском пишется "тебәрек", случайно? Молитва над усопшим.

[dahbed]

Молитва над усопшим

"тебәрек" Это другое

[TawLan]

В том же кумыкском оказывается есть и "таварих" и "тарих".

Первое это не то слово, которое в туркменском пишется "тебәрек", случайно? Молитва над усопшим.

В кумыкском по словарю и то и то - история. dahbed говорит что в арабском тоже, мн. и ед. число

[Red Khan]

Клавиша.
Кумык. - перде
КБ - тюек

У кого как? Общетюркское понятие есть, или каждый сам себе придумал?

Если про клавишу на клавиатуре, например, то по-турецки tuş, по-татарски - төймә.

А есть разные названия разных клавишей?

Ну есть ещё клавиши на пианино, например, они могут быть просто клавиш.

по-татарски - төймә.

Че то пуговицу напоминает Как пуговица на татарском?

Оно, собственно, и есть. Правда төймә это скорее кнопка. В турецком у düğme такие же значения.

[Red Khan]

Да ну

Ну да.

Это вообще к чему? К этимологии, к отсутствию слова или к чему ещё?

К хромой этимологии

Ну не знаю, надо тогда Севортяна смотреть.

[Red Khan]

Танец "Платочек". Не знаю при чем тут платочек

Наверное с платком танцевали его.

[TawLan]

Танец "Платочек". Не знаю при чем тут платочек

Наверное с платком танцевали его.

Постановок этого танца много

Платка ни в одном не видел. А так, платки у девушек должны были быть всегда, следовательно и в танцах. Это был такой же непременный аксессуар как сейчас, не знаю, сумочка наверно. А почему именно этот танец так называется

[true]

надо тогда Севортяна смотреть.

Севортян

[Red Khan]

надо тогда Севортяна смотреть.

Севортян

Рәхмәт!