Лингвофорум

Цитата: nihao от января 27, 2009, 13:53
Что меня смущает в искусственных языках - произвольность словоизменения. Берут одно и то же слово, скажем accept, и одни делают его aksepti, другие aksepta, третьи akseptu и т.д. Спрашивается, кто прав? И ещё спрашивается, согласятся ли все народы употреблять данное слово именно в таком виде? Сомнительно.
Не лучше ли 1) отказаться от любой надуманной грамматики, 2) заимствовать международные слова в том виде, в каком они более естественны и благозвучны, 3) посмотреть, что из этого выйдет - пусть грамматика сложится сама в процессе общения энтузиастов.

А самое лучшее - отказаться от искусственных языков как таковых. Оставить для любителей поиграться эльфийские и токи пону. 

Цитата: Damaskin от января 27, 2009, 13:45
А зачем им это говорить? Они уже влились в ЕС и вроде бы чувствуют себя там неплохо. ЕС - очень интересный тип империи, но это отдельный разговор.

То, что они влились в ЕС, национализма не отменяет. Вообще, я ЗА здоровый национализм.

"На самом деле всё большее количество научных журналов переходят на английский язык как основной."
- ... ээ-э, скатываются?

"было бы неплохо указать на те его черты, которые делают невозможным его использование для полноценного научного дискурса."
- неоднозначность озвучки написанного, хотябы, т.е. по сути иероглифика из латинских букв...

"Вышеупомянутые англоязычные учёные не только думали на английском"
- не надо быть таким уверенным. Некоторые вышеупомянутые учёные не один год преподавали в ряде европейских универов в то время когда английский в Европе сидел в портовых забегаловках.

Цитата: "Damaskin" от
Роман, все-таки надо считаться с тем, что сейчас доступно до фига латинских текстов, и все они без диакритики. Поэтому приходится учиться читать на латыни без оной.

Так "учитесь"! Я вам что запрещаю? Или это поползновения в сторону регулирования того, как МНЕ писать на латыни??? Я пишу так, как МНЕ красиво и эстетично. И если в некоторых типографиях проблемы с наборами макаронов (или лень элементарная) - мне-то какое дело до этого?

Цитата: Roman от января 27, 2009, 13:58

Цитата: "Damaskin" от
Роман, все-таки надо считаться с тем, что сейчас доступно до фига латинских текстов, и все они без диакритики. Поэтому приходится учиться читать на латыни без оной.

Так "учитесь"! Я вам что запрещаю? Или это поползновения в сторону регулирования того, как МНЕ писать на латыни??? Я пишу так, как МНЕ красиво и эстетично. И если в некоторых типографиях проблемы с наборами макаронов (или лень элементарная) - мне-то какое дело до этого?

Роман, не надо нервничать. 

Цитата: "nihao" от
То, что они влились в ЕС, национализма не отменяет.

А какое ваше грёбаное дело до литовского национализма? Всё никак не можете отвыкнуть от роли "старшего брата"? Как закручивать кран Литве - так Россия "не пятидесятидолларовая купюра, чтобы её любить". А тут, видишь ли, Муля разнервировалась по поводу литовского национализма. Валерьяночки выпейте - и успокойтесь

Цитата: "Серый" от
- неоднозначность озвучки написанного

Где примеры этой "неоднозначности"?

Цитата: "Damaskin" от
Роман, не надо нервничать.

Я не нервничаю, но к примеру, мне не нравится, что вы слово "всё-таки" пишете без буквы Ё. И что теперь по этому поводу сделать?

Я так понимаю, это скан издания 1502 года и здесь проставлена краткость гласных:
http://www.uni-mannheim.de/mateo/camena/celtis1/jpg/s014.htm

Цитата: Roman от января 27, 2009, 14:03

Цитата: "nihao" от
То, что они влились в ЕС, национализма не отменяет.

А какое ваше грёбаное дело до литовского национализма? Всё никак не можете отвыкнуть от роли "старшего брата"? Как закручивать кран Литве - так Россия "не пятидесятидолларовая купюра, чтобы её любить". А тут, видишь ли, Муля разнервировалась по поводу литовского национализма. Валерьяночки выпейте - и успокойтесь

Господа, не надо здесь про политику.

Мда. Я-то спокоен, в отличие от некоторых.

Цитата: "Damaskin" от
и здесь проставлена краткость гласных:

Не знаю, там тильда носовую согласную значит: cõscientia, sapiētia

Цитата: "nihao" от
Мда. Я-то спокоен, в отличие от некоторых.

Настолько "спокоен", что в теме про латынь и эсперанто начал ни с того, ни с сего про "литовский национализм" писать? По ночам из-за литовцев уже спать не можешь? Сходи к психоаналитику!

Цитата: Damaskin от января 27, 2009, 14:05
Я так понимаю, это скан издания 1502 года и здесь проставлена краткость гласных:
http://www.uni-mannheim.de/mateo/camena/celtis1/jpg/s014.htm

Цитировать
[404] 404 - Page not found

Цитата: Roman от января 27, 2009, 14:10

Цитата: "Damaskin" от
и здесь проставлена краткость гласных:

Не знаю, там тильда носовую согласную значит: cõscientia, sapiētia

Значит, и в 16 веке обходились без обозначения долгот.

Цитата: myst от января 27, 2009, 14:13

Цитата: Damaskin от января 27, 2009, 14:05
Я так понимаю, это скан издания 1502 года и здесь проставлена краткость гласных:
http://www.uni-mannheim.de/mateo/camena/celtis1/jpg/s014.htm

Цитировать
[404] 404 - Page not found

Хм, у меня тоже сейчас не открылось.

http://www.uni-mannheim.de/mateo/camena/celtis1/jpg/s014.html

Попробуйте теперь. У меня открывается.

Цитата: "Damaskin" от
Попробуйте теперь. У меня открывается.

Теперь всё в порядке.

Цитата: Невский чукчо от января 26, 2009, 18:27

Цитата: Artemon от января 26, 2009, 18:19
А как найти компромисс - это уже дело проектора.

А проектор сможет найти звуковой компромисс между хотя бы парой-тройкой десятков наиболее распространённых языков по числу носителей?  

Не всегда массовость - показатель удобства. Китайские тоны вводить уж точно незачем.

Цитата: myst от января 27, 2009, 14:19

Цитата: "Damaskin" от
Попробуйте теперь. У меня открывается.

Теперь всё в порядке.

Bene est

Цитата: Xico от января 26, 2009, 22:29
Что произойдёт с тем же эсперанто, если на нём заговорят не интеллигенты со знанием несколких иностранных языков, а бизнесмены, туристы, наркоторговцы, полицейские? А ведь заговорят, если эсперанто действительно станет международным языком?

Ну говорят же на русском зеки, например. У них свой жаргон, пусть даже постепенно и проникающий в повседневную речь. Но как это влияет на нормы литературного русского языка?

Цитата: Roman от января 27, 2009, 14:12

Цитата: "nihao" от
Мда. Я-то спокоен, в отличие от некоторых.

Настолько "спокоен", что в теме про латынь и эсперанто начал ни с того, ни с сего про "литовский национализм" писать? По ночам из-за литовцев уже спать не можешь?

Дамаскин высказался против национализма, а я с ним не согласился, только и всего.

Цитата: Roman от января 27, 2009, 14:12
Сходи к психоаналитику!

Денег дашь - схожу 

Цитата: Xico от января 27, 2009, 12:44

Цитата: "Серый" от Английский не смог заменить ни латынь ни её вульгарную разновидность даже в Европе.

На самом деле всё большее количество научных журналов переходят на английский язык как основной.

Цитата: "Серый" от Английский это феня - язык деклассированных элементов.

Прежде чем выдвигать такие обвинения против английского языка, было бы неплохо указать на те его черты, которые делают невозможным его использование для полноценного научного дискурса.

Бабло победит зло. Рано или поздно Америка купит не только Грузию, но и Россию. Тем более, как видно по результатам опроса, многие даже и не против.

"Где примеры этой "неоднозначности"?"

Бернард Шоу: "Англичане не уважают родной язык. Написание слов у них столь чудовищно, что человеку не научиться самому произносить их".
Недаром у них даже появилась поговорка: пишется Ливерпуль, а читается Манчестер.
http://eng.1september.ru/1999/eng09-2.htm

Ну и собственно мой личный опыт. Ежели одолею тринадцатый урок, то мой ирландский (два месяца) будет лучше английского (лет двадцать от добровольного до принудительного). -)

Цитата: Artemon от января 27, 2009, 14:33Бабло победит зло. Рано или поздно Америка купит не только Грузию, но и Россию. Тем более, как видно по результатам опроса, многие даже и не против.

Америка купила Россию давно уже купила.