Тюркские этимологии, часть 2

Karakurt · июня 10, 2014, 16:01

Цитата: dahbed от июня 10, 2014, 10:22
Арабизм

Шо, опять? А самому в Старлинг зайти?

Таму · июня 10, 2014, 18:12

У Нишаняна
kat1
<< ETü kat < ETü ka- üstüne koymak, eklemek, katmak +It
kat2
~ Ar ḳaṭˁ قطع [#ḳṭˁ faˁl msd.] kesme, nehir geçme, yol alma < Ar ḳaṭaˁa قطع kesti

Türk · июня 10, 2014, 18:52

Цитата: Таму от июня 10, 2014, 18:12
У Нишаняна
kat1
<< ETü kat < ETü ka- üstüne koymak, eklemek, katmak +It
kat2
~ Ar ḳaṭˁ قطع [#ḳṭˁ faˁl msd.] kesme, nehir geçme, yol alma < Ar ḳaṭaˁa قطع kesti

Это же разные слова, дахбед перепутал.

qət etmək, yol qət etmək - проделать путь - арабизм

qatlamaq - складывать, сложить, сгибать, согнуть; - тюркизм

Rashid Jawba · июня 10, 2014, 21:21

Сгруппируем по сходству.
К'ары - локоть /0,5 м/.
К'ары2 - хватать /сейчас use джет/
К'арык' - гуляка, айланма.
К'арыл - подавиться.
К'арын - брюхо, желудок.
К'арыw - сила, возможность. /< к'ары2 ? /
К'арыш - длина между большим пальцем и мизинцем. /к'ары + афф.уменьш. -ш ?/
К'арыш2 - цепенеть, упрямиться, сопротивляться, вцепиться,свести судорогой.
/если первично знач. '/быть способным/сопротивляться', то м.б. < к'ары2/

Еще к'арч - намерение, замысел, к'аршчы - /на/против. Но они вряд ли подходят.

Итак, что выкинуть из гнезда ? И куда воткнуть огуз. к'арышмак ?

Rashid Jawba · июня 10, 2014, 22:32

К'ат - слой, раз.
К'ат2 - около, возле.
К'ат3 - твердеть, сохнуть.
К'атаг'ач - вяз /слоеный ?/
К'аты/к'/ - твердый.
К'атыл - трогать, теребить, подгонять.
К'атыш - совместно, смесь; /с/мешаться,...
Что забыл ?

Abdylmejit · июня 10, 2014, 23:47

къатер - вереница
къатиль - убийца
къатран - деготь
къатыкъ - простокваша
къатыр - мул, вид обуви.

Rashid Jawba · июня 10, 2014, 23:55

Вы еще к'атын забыли

Здесь попытка составления семант.гнезда, юмуртк'алардын бир уяг'а йыймаг'а керек.
Кстати, 3 первых слова - заимствования ?

dahbed · июня 11, 2014, 06:52

Цитата: Türk от июня 10, 2014, 18:52
Цитата: Таму от июня 10, 2014, 18:12
У Нишаняна
kat1
<< ETü kat < ETü ka- üstüne koymak, eklemek, katmak +It
kat2
~ Ar ḳaṭˁ قطع [#ḳṭˁ faˁl msd.] kesme, nehir geçme, yol alma < Ar ḳaṭaˁa قطع kesti
Это же разные слова, дахбед перепутал.

qət etmək, yol qət etmək - проделать путь - арабизм

qatlamaq - складывать, сложить, сгибать, согнуть; - тюркизм

Это ж не мое, я приводил - ЌАТ I а. 1 قط- "слой", а не - ЌАТЪ а. 1 قطع- "прерывать", "отрывать", "резать"

dahbed · июня 11, 2014, 06:59

ЌАТАР I а. 1 قطار- вереница
ЌАТРАН а. 1 قطران- дегеть
ЌАТИЛ а. 1 قاتل- убийца

арабизмы.

Red Khan · июня 14, 2014, 15:39

Цитата: Sagit от июня 6, 2014, 20:49
например как в: тур. araştırmak (исследовать)

Неологизм TDK, первое употребление - 1930-ый год.

Abdylmejit · июня 14, 2014, 23:58

Цитата: Red Khan от июня 14, 2014, 15:39
Цитата: Sagit от июня 6, 2014, 20:49
например как в: тур. araştırmak (исследовать)
Неологизм TDK, первое употребление - 1930-ый год.

В кр. тат. (юж. длкт.) araştırmak ( в значении искать) до1930 -го точно было

makiki · июня 15, 2014, 00:04

Подскажите значение моей фамилии Сатан/ка.яз./. Наверное это что-то связанное с торговлей, точно не шайтан?

Red Khan · июня 15, 2014, 00:40

Цитата: Abdylmejit от июня 14, 2014, 23:58
Цитата: Red Khan от июня 14, 2014, 15:39
Цитата: Sagit от июня 6, 2014, 20:49
например как в: тур. araştırmak (исследовать)
Неологизм TDK, первое употребление - 1930-ый год.
В кр. тат. (юж. длкт.) araştırmak ( в значении искать) до1930 -го точно было

Ну если Вы ставите под сомнение Нишаньяна, то это надо чем-то подтверждать.

Цитата: https://www.nisanyansozluk.com/?k=araştır-&lnk=1
YTü: araştırmak "taharri etmek" [ Cumhuriyet - gazete, 1930]
Bizi bekliyen bu servetten artık istifade çarelerini araştırmak ve bulmak lazımdır diyoruz.

< Tü ara- +IştIr-

→ ara-

Abdylmejit · июня 15, 2014, 09:38

Врядли турецкий новодел попал в урумский:

Spoiler ⇓⇓⇓

Red Khan · июня 15, 2014, 16:59

Цитата: Abdylmejit от июня 15, 2014, 09:38
Врядли турецкий новодел попал в урумский:

Два варианта:
1) Таки попал через интеллигенцию.
2) Он там (и не только там) был, откуда его TDK и взяло.

Ion Borș · июня 17, 2014, 15:56

гаг. Baurçu (село)

ЦитироватьНазвание «Баурчи» сохранилось от названия бывшего на этом месте татарского селения. В переводе с турецкого слово означает «богатый, счастливый».

ЦитироватьНазвание происходит от рельефа местности и состоит из двух слов «Байыр» (Возвышенность) и «Ичи» (Внутри), то есть внутри возвышенности.

какой вариант первостепенный?

makiki · июня 17, 2014, 16:01

Кто знает откуда ногайское бадржан /помидор/?

Zhendoso · июня 17, 2014, 16:04

Цитата: makiki от июня 17, 2014, 16:01
Кто знает откуда ногайское бадржан /помидор/?

Переосмысленный персидский баклажан.

mail · июня 17, 2014, 16:07

чимкентский бәдрен - огурец

Ion Borș · июня 17, 2014, 16:07

Цитата: makiki от июня 17, 2014, 16:01
Кто знает откуда ногайское бадржан /помидор/?

Offtop

от ногайских молдаван

ЦитироватьНайдено 315 человек(a) с фамилией "BADRAJAN"
Найдено 3 человек(a) с фамилией "BADRAJANU"
Найдено 0 человек(a) с фамилией "BADRJAN"

в фамилиях, наверно (про помидор, не знаю)
бадра - корень
-жан

Offtop

(душа, человек - как там это окончание в фамилиях?)

makiki · июня 17, 2014, 16:12

Цитата: mail от июня 17, 2014, 16:07
чимкентский бәдрен - огурец

В Шимкенте есть диалект? А где традиционное кыяр?

heckfy · июня 17, 2014, 16:21

Цитата: mail от июня 17, 2014, 16:07
чимкентский бәдрен - огурец

Видимо узбекизм, влияние узбекского. Узб. бодринг - огурец. В узбекском это видимо фарсизм.

Ion Borș · июня 17, 2014, 16:25

Цитата: Zhendoso от июня 17, 2014, 16:04
Цитата: makiki от июня 17, 2014, 16:01
Кто знает откуда ногайское бадржан /помидор/?
Переосмысленный персидский баклажан.

окончание -жан, интересно.

ЦитироватьБаклажан
От тур. patlydzan, вост.-тюрк. patingän, от арабск. bâdhinjân, перс. باذنجان (ср. исп. alberengena, фр. aubergine, англ. aubergine, нем. Aubergine). Далее от санскр. vatin ganah.

ЦитироватьБаклажан
Видовой эпитет растения — melongena происходит от санскритского vatin ganah, которое дало названия этого плода на других языках: персидское بادنجان («ба̄динджа̄н») и арабское باذنجان («ба̄з̨инджа̄н», с определённым артиклем — «аль-ба̄з̨инджа̄н»). Из арабского языка слово попало в испанский как alberengena («альберенхе́на»), а оттуда перешло во французский как aubergine («обержи́н»). В латинском и итальянском языках ба̄з̨инджа̄н изменилось соответственно в melongena («мелонге́на») и melanzana («меланца́на»), которое ошибочно интерпретировалось как mela insana, «сумасшедшее яблоко». В португальском этот овощ назывался bringella («бринжелла»), и, благодаря активной торговле Португалии с Индией, это название «вернулось» на родину, но уже в форме «бринджал». В Вест-Индии португальское название изменилось как brown-jolly («бра́ун-джо́лли»).
Русское «баклажан» происходит, вероятнее всего, от турецкого patlıcan («патлыджа́н», в свою очередь, являющегося заимствованием из персидского языка) либо таджикского «باقلجان/боқлаҷон».
Баклажан иногда называют армянским огурцом (не путать с армянским огурцом — сортом дыни)[3]. А.-Б. Кло, путешествуя по Египту и описывая огородные растения, отмечал, что в этой стране различают два вида армянского огурца — белый (Бидинджан абад) и фиолетовый (Бидинджан эсуэт).

Ion Borș · июня 17, 2014, 16:29

ЦитироватьКабачок (уменьш. от укр. кабак, «тыква», из тюркских языков.

от какого тюркского слово?
кабак
баклажан

Ion Borș · июня 17, 2014, 16:37

Цитата: Ion Bors от июня 17, 2014, 16:25
тур. patlydzan, вост.-тюрк. patingän

ещё и вариант

Цитироватьtc. patlican

Лингвофорум

Тюркские этимологии, часть 2

Karakurt

Таму

Türk

Rashid Jawba

Rashid Jawba

Abdylmejit

Rashid Jawba

dahbed

dahbed

Red Khan

Abdylmejit

makiki

Red Khan

Abdylmejit

Red Khan

Ion Borș

makiki

Zhendoso

mail

Ion Borș

makiki

heckfy

Ion Borș

Ion Borș

Ion Borș

Быстрый ответ