"Можно ли еще спасти немецкий язык?"

Leo · декабря 13, 2012, 13:42

Цитата: Nevik Xukxo от декабря 13, 2012, 13:38
Цитата: Leo от декабря 13, 2012, 13:35
Там были вопросы: Бьют ли офицеры солдат ? Есть ли в части сочувствующие коммунистам и т. д.

Очень актуальные вопросы.

Для 30-х годов более чем

Ильич · декабря 13, 2012, 16:41

Цитата: Валер от декабря 12, 2012, 22:57
Цитата: Ильич от декабря 12, 2012, 20:07
Цитата: Poirot от декабря 12, 2012, 19:55
их ещё сначала спецшколами называли. потом сочли, что это неполиткорректно
Тогда и слова такого не было "неполиткорректно".

что никак не мешает существовать понятию..

Ну и каким боком неполиткорректность может быть применима к этой ситуации?

Alexi84 · декабря 13, 2012, 16:51

Цитата: Leo от декабря 12, 2012, 20:52
Насколько я помню, в Питере было море школ с углублённым преподаванием языков, было очень много английских, пару немецких, французских и испанских, по одной итальянской и португальской, школы-интернаты с преподаванием арабского, хинди, японского и китайского. Позже появились школы с финским и шведским языками. Причём в некоторых школах преподавали и два языка. А сейчас всё это в каком-нибудь виде существует ?

Школы с углублённым итальянским и финским в Петербурге точно существуют, про остальные не знаю.
Насколько мне известно, сейчас в каждом российском городе-миллионере действуют как минимум 3-4 школы с углублённым изучением какого-либо языка. Да и в городах поменьше (если они не совсем уж мелкие) есть хотя бы по одной школе такого типа.

Beermonger · декабря 13, 2012, 17:28

Цитата: Henkilo от декабря 10, 2012, 20:06
Цитата: -Dreame- от декабря 10, 2012, 19:52
В семье может и не заговорят через 20 лет, но из важных для развитого языка сфер он вытеснится, возможно. Будет лишь обиходным языком, причём с большой примесью англицизмов и калек с английского.
А про русский то же самое нельзя сказать?

С русским такого в обозримом будущем не предвидится, потому что в России мало кто знает английский вообще, а из тех кто знает - подавляющее большинство знают его отвратительно. В отличии от Европы. В каких-нибудь Нидерландах или Дании очень трудно найти человека не говорящего на очень приличном уровне по английски.

-Dreamer- · декабря 13, 2012, 18:03

Цитата: Beermonger от декабря 13, 2012, 17:28
С русским такого в обозримом будущем не предвидится, потому что в России мало кто знает английский вообще, а из тех кто знает - подавляющее большинство знают его отвратительно. В отличии от Европы. В каких-нибудь Нидерландах или Дании очень трудно найти человека не говорящего на очень приличном уровне по английски.

А мне кажется, что и там английский лишь бытовой, да и с заметным акцентом. Я не говорю, что это плохо, просто слишком часто про Скандинавию говорят, мол, там все такие знатоки английского. Поди у половины словарный запас беднее, чем на родном, слов типа equivocal (двусмысленный), unanimous (единодушный), venerate (чтить) не знают. Для общения эти слова, возможно, и не нужны, но вот худлит и даже публицистику без подобной лексики трудно читать будет.

Hellerick · декабря 13, 2012, 18:20

Цитата: -Dreame- от декабря 13, 2012, 18:03
Для общения эти слова, возможно, и не нужны, но вот худлит и даже публицистику без подобной лексики трудно читать будет.

Я думаю, как раз при чтении эти слова легко понятны. Контекст и морфология рулят.
На слух их трудно воспринимать, и при письме их трудно вспомнить -- это да.

Toman · декабря 13, 2012, 18:26

Бытовой - это не "лишь". Бытовой - это как раз очень высокая ступень владения, когда уже можешь общаться на любую тему. Базовое - это таки технические, научные и пр. профессиональные тексты в ограниченной области применения. А худлит, публицистика и прочие гуманитарные изыски - ну кому они вообще нужны? Кроме самих англоязычников, конечно, для которых это родной язык. И то вот, слова equivocal и unanimous даже я знаю (в смысле, знаю для чтения - сам-то не факт что вспомню и тем более что употреблю), но, однако, никак не дотягиваю до знания английского на бытовом уровне. Ибо в научных и технических текстах вот именно эти слова встречаются довольно часто. А вот бытовых терминов совершенно ни черта не знаю.

-Dreamer- · декабря 13, 2012, 18:46

Вот, нашёл кой-что по теме. Датчане очнулись, когда петух жареный на горизонте показался.

Spoiler ⇓⇓⇓

Language issues and policies
There is no official statutory document that nominates Danish as the national language for the Kingdom of Denmark. Danish language policy is not meant to be normative but to serve as a recommendation and guide, according to the Danish Ministry of Culture. This was the purpose of the Danish language authority (Dansk Sprognævn), a scientific institution founded in 1955 which sets out guidelines and gives advice on the use of the language, but does not attempt to control the evolution of the Danish language, which has been spoken for more than a thousand years.

In 2008, a report (Sprog til tiden) was launched by the Ministry of Culture to strengthen the position of the Danish language. The revitalisation of the Danish language is one of the underpinning themes that are highlighted in the government's cultural policy, elected in November 2007. The focus of this report and the initiatives resulting from it is promoting the Danish language. The committee wishes to promote joy and pride in the Danish language through three concrete initiatives:

strengthen the Danish language in the home, day-care and schools;
strengthen the Danish language in the universities; and
a campaign to increase the focus on the joy related to knowing and using the Danish language was launched in September 2010 at http://www.gangisproget.dk.

The first point has led to action in schools accompanying the government's focus on good writing and reading skills, including for the new Danes.

Several concrete initiatives have been taken in recent years including:

the increasing focus on cultural heritage in Danish cultural policy today has led to several governmental initiatives: http://www.ordnet.dk and http://www.sproget.dk (2007) in order to present the Danish language and its history to its speakers;
Danish schools are obliged to instruct their pupils in the Danish language. Private independent schools, also, must teach in Danish, according to the Act on Private Independent Schools (Friskoleloven). Up to 10 private independent schools have been granted permission to operate, in some school departments, in English, German or French. Only 4 schools are allowed simply to instruct in English, German and French throughout the whole school year;
since 2002, Denmark has followed the EU-regulation in which all citizens from the European Union are entitled to receive instruction in their native language. This also includes citizens from the Faeroe Islands, Greenland and the Danish minority in northern Germany. Native language teaching for Danes living south of the Danish border in Germany has been regulated since the Copenhagen-Bonn Declaration from 1955. Instruction in the native language for all citizens living in Denmark does not include refugees or other new Danish for instance from Africa or the Middle East. However, instruction is possible if the individual municipality decides to offer citizens courses in their native language;
Danish pupils are introduced to Danish in old and new forms, but rarely to different dialects from individual regions of Denmark. Norwegian and Swedish are being studied also, in order to introduce the Danish pupils to their Scandinavian heritage (last verified by the Nordic Council at their meeting in November 2006: Declaration on Nordic Language Policy);
the influence from the English-speaking world is one of the main ongoing debates concerning the Danish language and culture. In opposition to other Nordic countries like Finland, Norway and Iceland, Danish authorities rarely recommend Danish words instead of English terms that are appearing in the language; and
In 2010, the political debate concerning language has evolved around the issue of whether there should be legislation concerning the influence of the English language at the universities and other higher education institutions.

Валер · декабря 13, 2012, 20:25

Цитата: Ильич от декабря 13, 2012, 16:41
Цитата: Валер от декабря 12, 2012, 22:57
Цитата: Ильич от декабря 12, 2012, 20:07
Цитата: Poirot от декабря 12, 2012, 19:55
их ещё сначала спецшколами называли. потом сочли, что это неполиткорректно
Тогда и слова такого не было "неполиткорректно".

что никак не мешает существовать понятию..
Ну и каким боком неполиткорректность может быть применима к этой ситуации?

Спецшкольно

Что за "спец" в государстве равных, а?)

piton · декабря 13, 2012, 20:36

Цитата: Валер от декабря 13, 2012, 20:25
Спецшкольно Что за "спец" в государстве равных, а?)

Что за наивный вопрос?
И для малолетних преступников были спецшколы, и для идиотов даже.
Полное и всеобщее равенство.

гранитокерам · декабря 13, 2012, 20:39

а еще были термины специалист и специализация

Pawlo · декабря 13, 2012, 22:11

Цитата: piton от декабря 13, 2012, 20:36
Цитата: Валер от декабря 13, 2012, 20:25
Спецшкольно Что за "спец" в государстве равных, а?)
Что за наивный вопрос?
И для малолетних преступников были спецшколы, и для идиотов даже.
Полное и всеобщее равенство.

Вот вот лично у меня например сам термин спецшкола візівает именно с такими спецшколами ассоциации

Ильич · декабря 13, 2012, 23:00

Цитата: Pawlo от декабря 13, 2012, 22:11
Вот вот лично у меня например сам термин спецшкола візівает именно с такими спецшколами ассоциации

Да в том-то и дело, что это не термин, а разговорное слово. И ассоциации к нему любые уместны - кто с чем больше сталкивался.

Henkilo · декабря 15, 2012, 15:58

Цитировать
С русским такого в обозримом будущем не предвидится, потому что в России мало кто знает английский вообще, а из тех кто знает - подавляющее большинство знают его отвратительно. В отличии от Европы. В каких-нибудь Нидерландах или Дании очень трудно найти человека не говорящего на очень приличном уровне по английски.

По-моему, здесь вы совершенно не правы. Не знают английский в основном люди старшего поколения, которые не сталкивались с ним в своей жизни. А молодежь, особенно в столицах, давно на нем трещит. Английский знают очень многие - кстати, именно поэтому теперь этот язык перестал быть плюсом в резюме (лет 15 назад хорошее знаение английского означало гарантированную карьеру), а превратился в обязательный пункт, без которого просто не возьмут. Дети ходят в школы английского едва ли не поголовно, а учат там на совесть. Модно изучать второй язык, вроде немецкого, испанского или китайского. В этом свете вопрос "грозит ли русскому языку судьба немецкого" весьма актуален.

гранитокерам · декабря 15, 2012, 16:06

как его знают, этот английский так знают и все остальные европейские-кое как.

Alone Coder · декабря 15, 2012, 16:08

Цитата: Henkilo от декабря 15, 2012, 15:58
Не знают английский в основном люди старшего поколения, которые не сталкивались с ним в своей жизни. А молодежь, особенно в столицах, давно на нем трещит. Английский знают очень многие - кстати, именно поэтому теперь этот язык перестал быть плюсом в резюме (лет 15 назад хорошее знаение английского означало гарантированную карьеру), а превратился в обязательный пункт, без которого просто не возьмут. Дети ходят в школы английского едва ли не поголовно, а учат там на совесть. Модно изучать второй язык, вроде немецкого, испанского или китайского.

Это всё про какую страну?

гранитокерам · декабря 15, 2012, 16:10

Цитата: Alone Coder от декабря 15, 2012, 16:08
Цитата: Henkilo от декабря 15, 2012, 15:58
Не знают английский в основном люди старшего поколения, которые не сталкивались с ним в своей жизни. А молодежь, особенно в столицах, давно на нем трещит. Английский знают очень многие - кстати, именно поэтому теперь этот язык перестал быть плюсом в резюме (лет 15 назад хорошее знаение английского означало гарантированную карьеру), а превратился в обязательный пункт, без которого просто не возьмут. Дети ходят в школы английского едва ли не поголовно, а учат там на совесть. Модно изучать второй язык, вроде немецкого, испанского или китайского.
Это всё про какую страну?

врядли про россию

Poirot · декабря 15, 2012, 16:23

Цитата: гранитокерам от декабря 15, 2012, 16:10
Цитата: Alone Coder от декабря 15, 2012, 16:08
Цитата: Henkilo от декабря 15, 2012, 15:58
Не знают английский в основном люди старшего поколения, которые не сталкивались с ним в своей жизни. А молодежь, особенно в столицах, давно на нем трещит. Английский знают очень многие - кстати, именно поэтому теперь этот язык перестал быть плюсом в резюме (лет 15 назад хорошее знаение английского означало гарантированную карьеру), а превратился в обязательный пункт, без которого просто не возьмут. Дети ходят в школы английского едва ли не поголовно, а учат там на совесть. Модно изучать второй язык, вроде немецкого, испанского или китайского.
Это всё про какую страну?
врядли про россию

а мне показалось, что как раз про Россию

Hellerick · декабря 15, 2012, 16:36

Не знаю, как в далекой Московии, а здесь в глубокой провинции ни в каких "школах английского" языку научиться нельзя, там царит такая же советская бестолковщина, что и в государственных школах.

Будет искренняя мотивация практиковать язык -- без всяких школ им овладеешь.

ginkgo · декабря 15, 2012, 16:37

Offtop

Так что, немецкий уже совсем того или надежда таки есть?

Валер · декабря 15, 2012, 16:38

Цитата: ginkgo от декабря 15, 2012, 16:37
Offtop
Так что, немецкий уже совсем того или надежда таки есть?

Адресоваться лучше к Лео

гранитокерам · декабря 15, 2012, 16:42

ginkgo, по секрету промеж собой гутарють шо неметчина ужотко по своему не балакаить

Валер · декабря 15, 2012, 16:43

a secret Intermedia gutaryut sho nemetchina uzhot to by their not Balakai

Bhudh · декабря 15, 2012, 16:45

Промежуточный секрет гутарют шо неметчина узхот в их не Балакай

ginkgo · декабря 15, 2012, 16:47

Цитата: Валер от декабря 15, 2012, 16:38
Адресоваться лучше к Лео

варум? он занимается спасением?

Лингвофорум

"Можно ли еще спасти немецкий язык?"

Leo

Ильич

Alexi84

Beermonger

-Dreamer-

Hellerick

Toman

-Dreamer-

Валер

piton

гранитокерам

Pawlo

Ильич

Henkilo

гранитокерам

Alone Coder

гранитокерам

Poirot

Hellerick

ginkgo

Валер

гранитокерам

Валер

Bhudh

ginkgo

Быстрый ответ