Лингвофорум

Цитата: Oleg Grom от ноября 26, 2011, 19:14

Цитата: Nekto от ноября 26, 2011, 19:09
Все-таки до чего же она позорная эта полуазиатская недоЕвропа. 

... в воображении просвещенных Эуропейцев. Впрочем, если посмотреть на то, как те же просвещенные эуропейцы описывали "своих" же крестьян, то не все так печально.

Да, но так или иначе, западные эуропейцы всю свою историю шли от рабства к свободе, а позорная Восточная Европа, начиная с 16-го века - наоборот.
Впрочем причина позорности Восточной Европы раскрыта не в этой книжке, а в этой: http://lib.rus.ec/b/240992

Елла Циганкова. Сходознавчі установи в Україні (Радянський період) - К.: Критика, 2007.

Цитата: Nekto от ноября 26, 2011, 19:17
Да, но так или иначе, западные эуропейцы всю свою историю шли от рабства к свободе, а позорная Восточная Европа, начиная с 16-го века - наоборот.

Это все мифология. В 17 в. "свобода" в западной Европе касалась только довольно ограниченного круга людей.

Цитата: Nekto от ноября 26, 2011, 19:17
Впрочем причина позорности Восточной Европы раскрыта не в этой книжке, а в этой: http://lib.rus.ec/b/240992

Маргинальщина какая-то...

Цитата: Oleg Grom от ноября 26, 2011, 19:28
Это все мифология. В 17 в. "свобода" в западной Европе касалась только довольно ограниченного круга людей.

А в 18-м и тем более 19-м - гораздо более широкого.

Цитата: Nekto от ноября 26, 2011, 19:30
А в 18-м и тем более 19-м - гораздо более широкого.

Еще во второй пол. 19 в. даже в "передовой" Франции бо́льшая часть населения описывалась в терминах внутреннего ориентализма - "дикости", "отсталости", "варварства" и т. д. Посмотрите, например, Eugen Weber. Peasants into Frenchmen. The Modernization of Rural France. 1870-1914. Там есть кое-что на эту тему.

Цитата: Conservator от июля  3, 2011, 09:48
Теперь со спокойной душою дочитываю "Национализм" Эли Кедури

Стоящая книга? Или только историографическую ценность представляет?

Цитата: Oleg Grom от ноября 26, 2011, 19:39
Стоящая книга? Или только историографическую ценность представляет?

Мне в общем более-менее пошло́, автор странно национализм понимает (неагрессивные его разновидности просто не считает национализмами, ну и вообще его консерватизм откровенный иногда мою левацкую натуру задевал).

Теоретическая ценность таки, как по мне, уже не та. Но в контексте классических трудов по национализмам прочесть нужно.

Они так говорят... типа щас все свободные.
Жертвы пропоганды

Цитата: Nekto от ноября 26, 2011, 19:06
До половины книги почти нравилось, были большие ожидания, затем книга довольно быстро скатилось в мрачнейшее и унылейшее мистическое говно а-ля наркоманское чтиво для хиппующих подростков. Больше Харуки Мураками читать не буду.  Впрочем я его и не читал, а слушал. 

Я тоже слушала 
У меня впечатление менее однозначное, чем у вас Может, потому что текст перевода очень хороший был, и чтец талантливый.

Цитата: Nekto от ноября 26, 2011, 19:06

Цитата: ginkgo от ноября 26, 2011, 18:56

Цитата: Nekto от ноября 13, 2011, 22:16
Мураками Харуки - Кафка на пляже.

И как вам?

До половины книги почти нравилось, были большие ожидания, затем книга довольно быстро скатилось в мрачнейшее и унылейшее мистическое говно а-ля наркоманское чтиво для хиппующих подростков. Больше Харуки Мураками читать не буду.  Впрочем я его и не читал, а слушал. 

Кстати, пересказ книжки можно посмотреть здесь: (wiki/ru) Кафка_на_пляже 

+1! после Кафки Мураками не читаю. жалко времени на такое ...

Я у Мураками ниасилел ни одной книжки. А Кафка няшен.

Цитата: Oleg Grom от ноября 26, 2011, 19:38
Посмотрите, например, Eugen Weber. Peasants into Frenchmen. The Modernization of Rural France. 1870-1914. Там есть кое-что на эту тему.

А Вы таки всю осилили? Читаю, никак не дочитаю.

Перечитываю "На западном фронте без перемен" Ремарка.

"Cakes and Ale: or, the Skeleton in the Cupboard"
by Somerset Maugham

Кто пойдёт на Нонфикшен?

Цитата: 5park от ноября 27, 2011, 16:18
А Вы таки всю осилили? Читаю, никак не дочитаю.

Есть такое дело:) Написана довольно муторно местами.

Цитата: Zhendoso от ноября 27, 2011, 16:24
Перечитываю "На западном фронте без перемен" Ремарка.

Да, концовка там на редкость оригинальная. Я бы перевёл название как "На западе ничего нового".

Цитата: Poirot от ноября 27, 2011, 19:03

Цитата: Zhendoso от ноября 27, 2011, 16:24
Перечитываю "На западном фронте без перемен" Ремарка.

Да, концовка там на редкость оригинальная. Я бы перевёл название как "На западе ничего нового".

Так и роман о войне.

Цитата: Zhendoso от ноября 27, 2011, 19:20

Цитата: Poirot от ноября 27, 2011, 19:03

Цитата: Zhendoso от ноября 27, 2011, 16:24
Перечитываю "На западном фронте без перемен" Ремарка.

Да, концовка там на редкость оригинальная. Я бы перевёл название как "На западе ничего нового".

Так и роман о войне.

Да я не об этом. Вроде как рассказ ведётся от имени главного героя. А в конце вдруг...

Цитата: Poirot от ноября 27, 2011, 19:30

Цитата: Zhendoso от ноября 27, 2011, 19:20

Цитата: Poirot от ноября 27, 2011, 19:03

Цитата: Zhendoso от ноября 27, 2011, 16:24
Перечитываю "На западном фронте без перемен" Ремарка.

Да, концовка там на редкость оригинальная. Я бы перевёл название как "На западе ничего нового".

Так и роман о войне.

Да я не об этом. Вроде как рассказ ведётся от имени главного героя. А в конце вдруг...

Дневниковый стиль, нормально. В оригинале читали, небось. Завидую. В дойч я ни бумбум 

Цитата: Zhendoso от ноября 27, 2011, 19:37
В оригинале читали, небось.

ага

Цитата: Nekto от апреля 24, 2011, 19:07
Сейчас читаю слушаю Гачева Георгия "Ментальности народов мира". Автор сразу заявляет, что методология у него не научная, как у Леви-Строса, а философично-филологическая.  Так что ответственности не несет. Но вообщем-то интересно и познавательно, хотя иногда выносит мозг. Иногда слишком глубоко копает с зарывом...

Читала.

Цитата: I. G. от ноября 29, 2011, 23:49

Цитата: Nekto от апреля 24, 2011, 19:07
Сейчас читаю слушаю Гачева Георгия "Ментальности народов мира". Автор сразу заявляет, что методология у него не научная, как у Леви-Строса, а философично-филологическая.  Так что ответственности не несет. Но вообщем-то интересно и познавательно, хотя иногда выносит мозг. Иногда слишком глубоко копает с зарывом...

Читала.

Расскажите о Ваших впечатлениях в теме Национальный характер

По старой привычке параллельно читаю две книги.
Во-первых, «Письмовник» Михаила Шишкина — потому что получил-таки премию «Большая книга», и хотя я предпочел бы видеть в лауреатах другого автора, решил все же ознакомиться с этим произведением. Пока не вижу причин для такого решения жюри; посмотрю, что будет ближе к концу. 7/10 (да, оценка положительная, но для премии маловато, кажется мне).
И во-вторых, «Школа обмана» Бориса Пугачева — нечто на стыке документальной прозы о начале девяностых и мемуаров. Как-то спорно, стилистически неоднородно, но все же не отталкивает. 6/10.

Джек Лондон "Белый клык"