А давайте, собственно, соберем все стереотипы, которые известны форумчанам. Заодно и попробуем разобраться, какие из них имеют под собой хоть какую-то почву, какие отражают реальную ментальность большинства в настоящее время и/или в прошлом, а какие абсолютно неправдоподобны. Хоть это и сложная задача.
Немцы:
1) Пунктуальность;
2) Расчетливость/прагматизм;
3) Организованность;
4) Любовь к пиву;
5) Любовь к сосискам.
Англичане:
1) Консерватизм;
2) Верность традициям;
Евреи:
1) Предприимчивость;
2) Скупость;
3) Склонность к землячеству;
4) Склонность к явному отделению себя от других народов;
5) Высокий интеллект;
6) Хитрость;
7) Религиозность (? этот стереотип под вопросом).
Американцы:
1) Улыбчивость;
2) Узкий кругозор;
3) Тупость;
4) Завышенное мнение о своей стране.
Французы:
1) Романтичность.
Итальянцы, испанцы, латиноамериканцы:
1) Высокая эмоциональность;
2) Высокая скорость речи;
3) Склонность к очень активной жестикуляции.
Русские:
1) Алкоголизм;
2) Мрачность;
3) Дезорганизованность (?)
4) Неряшливость (?)
Норвежцы, шведы, датчане:
1) Хладнокровность;
2) Спокойствие;
3) Высокий рост;
4) Светлые волосы (? - не знаю, относится ли к норвежцам и датчанам).
Финны, эстонцы:
1) Медлительность.
Цитата: From_Odessa от января 13, 2019, 01:31
Французы:
1) Романтичность.
2) Жадность/скупость
Цитата: Toman от января 13, 2019, 02:08
2) Жадность/скупость
О, интересно! Я никогда не встречал.
у немцев только 4, у евреев 1, 2 и 4 :)
французы скупы как евреи и немцы вместе взятые ;D
У наших белоэмигрантов была кличка для французов: "сантимщик".
Цитата: From_Odessa от января 13, 2019, 01:31Немцы:
1) Пунктуальность;
2) Расчетливость/прагматизм;
3) Организованность;
4) Любовь к пиву;
5) Любовь к сосискам.
Я бы первый пункт и третий пункты объединил и расширил до педантизма, иногда доходящего до занудства. Более педантичны только индийские пандиты.
Цитата: From_Odessa от января 13, 2019, 01:31Англичане:
1) Консерватизм;
2) Верность традициям;
3) Невозмутимость, холодность
Цитата: Lodur от января 13, 2019, 10:14
Цитата: From_Odessa от Немцы:
1) Пунктуальность;
2) Расчетливость/прагматизм;
3) Организованность;
4) Любовь к пиву;
5) Любовь к сосискам.
Я бы первый пункт и третий пункты объединил и расширил до педантизма, иногда доходящего до занудства. Более педантичны только индийские пандиты.
По знакомому сужу, 4 и 5 точно не его, остальное верно. Пиво пьет, конечно, но ему всё равно какое. Зато коньяки и портвейны...
Причем ладно бы сам был ценителем, других насилует, чтобы дал ротом и носом полный химический анализ.
Я, говоря что коньяк десятилетний клопами отдает, довожу его до белого каления.
И еще пальцы веером. Вот уж не слышал, чтобы было такое немцам присуще.
Цитата: piton от января 13, 2019, 10:43
По знакомому сужу, 4 и 5 точно не его, остальное верно. Пиво пьет, конечно, но ему всё равно какое. Зато коньяки и портвейны...
Причем ладно бы сам был ценителем, других насилует, чтобы дал ротом и носом полный химический анализ.
Я, говоря что коньяк десятилетний клопами отдает, довожу его до белого каления.
И еще пальцы веером. Вот уж не слышал, чтобы было такое немцам присуще.
Он немец откуда-то из-за границы или русский с немецкими корнями?
Цитата: piton от января 13, 2019, 10:43
ротом
Описка, специально или Вы так говорите?
Цитата: piton от января 13, 2019, 10:45
Да.
Ну так это и не немец, полагаю. Все равно, что меня считать болгарином или греком.
Специально, но я так часто говорю. Настолько специально, что часто не замечаю.
финны и эстонцы медлительны только в российских анекдотах :)
про американцев от Задорнова взято? :)
У многих народов есть негативные стереотипы их соседей.
Французы рассказывают анекдоты о тупости бельгийцев, украинцы - молдаван, русские - чукчей.
Шотландцы тоже слывут скупыми.
Селькупы и кеты (и иногда местные кержаки) традиционно не любят эвенков за нечистоплотность, дурной характер и воровство невест. Всячески плохо о них отзываются.
Цитата: piton от января 13, 2019, 10:43
По знакомому сужу, 4 и 5 точно не его, остальное верно. Пиво пьет, конечно, но ему всё равно какое. Зато коньяки и портвейны...
Ну, я стереотипы знал и до того, как появился хоть один знакомый, с кем бы я контактировал сколько-нибудь регулярно. Но на одной из работ был начальник отдела. Причём не русский немец, а именно из Германии. По одному человеку не судят, конечно... Но первый-третий пункты он тоже подтвердил. Какой-либо сильной любви ни к сосискам, ни к пиву он не проявлял. На корпоративах, которые тогда ещё в моде были, пил, как все мужчины, водку. Только очень умеренно. Из еды питал явную склонность к пицце.
Цитата: From_Odessa от января 13, 2019, 01:31
Русские:
1) Алкоголизм;
2) Мрачность;
3) Дезорганизованность (?)
4) Неряшливость (?)
Русские мои все воры. (с)
Русские - обманщики.
Цитата: piton от января 13, 2019, 10:45
Цитата: From_Odessa от января 13, 2019, 10:45
русский с немецкими корнями?
Да.
Ну это не считается. Большинство поведенческих стереотипов ведь не генетически передаются, а через общество. Да, какая-то часть через семейное воспитание передается, но в современных условиях окружающий социум большее значение имеет.
И уж точно кулинарные и алкогольные пристрастия не предаются с кровью. Я вот узбекскую кухню обожаю. Из этого никак не следует, что у меня где-то в предках есть узбеки.
Лично у нас в городе немцы от русских только фамилиями отличаются. Да, в немецких селах отличия заметны, так как там немецкий социум сохранился, а в городах – нет. То же самое с евреями: у нас их слишком мало, что бы образовать свой микросоциум, поэтому их поведенческие стереотипы мало отличаются от окружающих русских. Отличаются только фамилиями и мордой лица. Так где еврейская община больше – там отличия более заметны, так как больше общаются с себе подобными.
Среда общения вообще очень важна. Негры в США, к примеру, очень сильно отличаются по поведению от белых. Так как живут каждые своими общинами. А вот на Кубе такой разницы нет, так как черные и белые там не образуют отдельных общин. Да, межрасовые браки и там втайне осуждаются, хотя встречаются, но общаются там все-таки все на равных.
Кроме социума и семьи есть еще такая штука, как общественное поведение через самоидентификацию.
Т.е. часто воспитанный среди русских немец старается выделится пунктуальностью не потому, что он с детства такой, а потому что он осознал себя немцем, и внушает себе: «я не могу себе позволить опаздывать, ведь я – немец». Ну или знакомый еврей мне говорил: «Женя, я не могу пойти работать на завод, даже если я там буду больше получать. Я же еврей...»
Есть и стереотип русского-интеллектуала в тех странах, где русские представлены преимущественно айтишниками и подобными специалистами (правда, это не обязательно этнические русские, а вообще выходцы из России или даже б. СССР).
Цитата: jvarg от января 13, 2019, 11:23
Т.е. часто воспитанный среди русских немец старается выделится пунктуальностью не потому, что он с детства такой, а потому что он осознал себя немцем, и внушает себе: «я не могу себе позволить опаздывать, ведь я – немец».
Вряд ли. Семья утратила немецкую "культурную" культуру, а вот от бытовой избавиться труднее.
Цитата: From_Odessa от января 13, 2019, 01:31
А давайте, собственно, соберем все стереотипы, которые известны форумчанам. Заодно и попробуем разобраться, какие из них имеют под собой хоть какую-то почву, какие отражают реальную ментальность большинства в настоящее время и/или в прошлом, а какие абсолютно неправдоподобны. Хоть это и сложная задача.
Фромодес, почему вы не указали, что это стереотипы западноевропейцев? Обратите внимание — про своих стереотипы либо положительные, либо нейтральные, негативные редко (хотя их полно друг про друга, но «из избы» они не выходят), зато про чужаков (а чужаков у вас представлено всего два — евреи и русские) — сплошь помои.
Цитата: Wolliger Mensch от января 13, 2019, 12:03
Обратите внимание — про своих стереотипы либо положительные, либо нейтральные, негативные редко (хотя их полно друг про друга, но «из избы» они не выходят), зато про чужаков (а чужаков у вас представлено всего два — евреи и русские) — сплошь помои.
Про евреев помои? :o
А про американцев тогда что?
У народов Балканского полуострова и Закавказья есть устойчивые стереотипы о турках:
1) Кровожадность, жестокость.
2) Постоянное желание кого-нибудь загеноцидить / перерезать / поработить / завоевать (болгарская поговорка: "Там, где ступала нога турка, трава не растёт").
3) Коварство, готовность ударить в спину (греческая поговорка: "Если турок говорит о мире - готовься к войне").
4) Высокомерное и пренебрежительное отношение ко всем немусульманам.
Цитата: Alexi84 от января 13, 2019, 13:30
У народов Балканского полуострова и Закавказья есть устойчивые стереотипы о турках:
1) Кровожадность, жестокость.
2) Постоянное желание кого-нибудь загеноцидить / перерезать / поработить / завоевать (болгарская поговорка: "Там, где ступала нога турка, трава не растёт").
3) Коварство, готовность ударить в спину (греческая поговорка: "Если турок говорит о мире - готовься к войне").
4) Высокомерное и пренебрежительное отношение ко всем немусульманам.
Кто бы сомневался.
Цитата: Alexi84 от января 13, 2019, 13:30
4) Высокомерное и пренебрежительное отношение ко всем немусульманам.
к курдам и арабам тоже, про персов уж молчу ;D
Цитата: Wolliger Mensch от января 13, 2019, 12:03
Фромодес, почему вы не указали, что это стереотипы западноевропейцев?
Я писал о тех стереотипах, которые мне известны из русской (или русскоязычной) среды, в большинстве своем.
Добавлю ещё стереотип о тугодумности молдаван и чукчей.
Шведы некомпанейские.
Цитата: Poirot от января 13, 2019, 13:53
Шведы некомпанейские.
просто абсолют дорогой :)
Цитата: From_Odessa от января 13, 2019, 01:31
а какие абсолютно неправдоподобны.
Задумался.
Недавно встречался на похоронах со своими бывшими коллегами, работягами НПЗ. Потом долго вспоминал всех, с кем довелось работать долгие годы. А таковых было несколько сот. Так вот, на примере этих моих нескольких сот работяг (думаю, на их примере можно судить о народе?) попытаюсь провести следующую выборку о средних русских, как бы со стороны.
Итак.
Цитата: From_Odessa от января 13, 2019, 01:31
Русские:
1) Алкоголизм;
2) Мрачность;
3) Дезорганизованность (?)
4) Неряшливость (?)
1) Ерунда. Очень многие - не дураки выпить, но алкоголиков - единицы из сотен.
2) Сущая ерунда. Мрачных практически не было. В общем-то, большинство можно назвать достаточно весёлыми.
3) Трудно сказать. Думаю, сильно преувеличена. Если начальство достаточно организованное - то подчинённые в большинстве достаточно дисциплинированы. Может, не настолько, насколько хотелось бы, но мало ли что нам может хотеться. А наблюдая за некоторыми монтажными фирмами-подрядчиками, я даже удивлялся: обед, перекуры - строго по часам, минута в минуту. То есть - добиться вполне можно.
Во всяком случае, думаю, какие-нибудь итальянцы вряд ли дисциплинированнее.
4) Сущая ерунда. На работе (в данном случае - заводе), может, русские не сильно склонны следить за своим внешним видом (просто потому, что только что выстиранную робу можешь за пять минут работы извозить всю заново), но за пределами завода в подавляющем большинстве вполне нормально следят за собой. Особенно молодые.
Такое впечатление, что данные стереотипы - плоды зарубежной, а также перестроечной пропаганды. На которую поддались и сами мы.
Цитата: RockyRaccoon от января 13, 2019, 15:29
2) <Мрачность> Сущая ерунда. Мрачных практически не было. В общем-то, большинство можно назвать достаточно весёлыми.
Ну, веселые между собой.
Отсутствие привычки улыбаться незнакомым людям у нас действительно есть, это факт.
Цитата: jvarg от января 13, 2019, 15:39
Отсутствие привычки улыбаться незнакомым людям у нас действительно есть, это факт.
да. со слов испаноязычных - русские эмоциональные и очень дружелюбные, но не сразу. Типа, русским надо время, чтобы открыться.
Цитата: jvarg от января 13, 2019, 15:39
Отсутствие привычки улыбаться незнакомым людям у нас действительно есть, это факт.
Да, нет у нас
глуповатой привычки улыбаться каждому телеграфному столбу. Но это не мрачность.
Цитата: Vesle Anne от января 13, 2019, 15:42
да. со слов испаноязычных - русские эмоциональные и очень дружелюбные, но не сразу. Типа, русским надо время, чтобы открыться.
Я и сам сколько раз убеждался - едешь с кем-нибудь в поезде, газельке и т.д. - настороженные взгляды. А стоит сказать им пару слов - всё, тут же улыбки и как будто прорыв какого-то барьера. Разве это мрачность?
А вот американцы, с которыми мне приходилось работать, улыбались во весь свой рот с первой минуты, а поговорить с ними просто по-человечески почти не получалось. Постоянный непробиваемый барьер. Вот это, наверно, и есть эдакая тщательно скрываемая мрачность.
Понятно, что если для человека привычно с детства то, что он улыбается ви ему улыбаются,,скажем в лифте те, с кем он и незнаком или едва знаком, то, поездив в лифтах у нас в домах, он может подумать, что мы какие-то мрачные. Ибо никто почти друг другу не улыбается, а на его улыбку реакция будет, в основном, думаю, неприятная ему. Но это просто несовпадение культурных кодов, о какой-то нашей мрачности это не говорит ничего.
========
Не знаю,,модно ли относить к стереотипам поговорку "когда родился армянин, еврей заплакал". Тут явно присутствуют некоторые стереотипы о евреях (предприимчивость и хитрость), но свидетельствует ли это об аналогичном представлении об армянах? А ведь есть и фрагмент про шахматиста Петросяна:
"... мать - армян, отец - армян.
Евреи, евреи, кругом одни евреи...".
И тут опять подразумеваются те самые якобы присущие евреям качества, при этом фактически ставится знак равенства между евреями и армянами. Но при этом я в реальной практике никогда не встречал, чтобы армян оценивп хоть в чем-то сходно с евреями.
Как-то в интернете видел фотку каких-то заурядных американцев. Очень удивился, что на губах улыбки, а глаза вообще не улыбаются. Никогда такого не встречал, не представляю до какой степени надо тренироваться, чтобы получилось такое противное природе выражение лица.
Цитата: From_Odessa от января 13, 2019, 15:55
Не знаю,,модно ли относить к стереотипам поговорку "когда родился армянин, еврей заплакал". Тут явно присутствуют некоторые стереотипы о евреях (предприимчивость и хитрость), но свидетельствует ли это об аналогичном представлении об армянах?
тогда в эту копилку украинцев тоже
Цитата: RockyRaccoon от января 13, 2019, 15:50
А вот американцы, с которыми мне приходилось работать, улыбались во весь свой рот с первой минуты, а поговорить с ними просто по-человечески почти не получалось. Постоянный непробиваемый барьер. Вот это, наверно, и есть эдакая тщательно скрываемая мрачность.
В моём общении с американцами ничего такого не было. Я не думаю, что им присуща мрачность на национальном уровне. Ни нам она не присуща, ни им. Культурные установки в общении различаются, да. А остальное уже зависит от конкретных людей.
Цитата: From_Odessa от января 13, 2019, 15:55
поговорку "когда родился армянин, еврей заплакал"
Честно говоря, про армян эту поговорку не слышал. Только про хохлов. Причем, от самих хохлов.
Цитата: Vesle Anne от января 13, 2019, 15:58
тогда в эту копилку украинцев тоже
А, да, иногда встречал такое об украинцах. Иногда - конкретно о западных ("они все там готовы продать родную мать, все продаются за любые деньги"). Правда, последнее уже не то, что о евреях, наверное, это немного другое - продажность и вероломность.
Об украинцах ещё вот. Вернее, о хохлах:
1) Нежелание работать, желание только руководить (это слышал в Сибири, прежде всего, о местных украинцах, которых тут называют хохлами);
2) Хитрость (тоже сибирское о местных. В смысле, что мне известно);
3) Стремление к власти (из поговорки "где два хохла, там три гетьмана". Если я её правильно понимаю).
Цитата: jvarg от января 13, 2019, 16:01
Цитата: From_Odessa от января 13, 2019, 15:55
поговорку "когда родился армянин, еврей заплакал"
Честно говоря, про армян эту поговорку не слышал. Только про хохлов. Причем, от самих хохлов.
в Дагестане слышал в форме: когда лакец родился тат плакал
Цитата: From_Odessa от января 13, 2019, 16:03
А, да, иногда встречал такое об украинцах.
где хохол прошел, там еврею делать нечего?
что не съем, так понадкусываю?
Цитата: jvarg от января 13, 2019, 16:01
Цитата: From_Odessa от января 13, 2019, 15:55
поговорку "когда родился армянин, еврей заплакал"
Честно говоря, про армян эту поговорку не слышал. Только про хохлов. Причем, от самих хохлов.
По моим наблюдениям, у среднего украинца хитрость примитивная, ясно видимая и не очень умная. До евреев ему как до Альфы Центавра.
Цитата: From_Odessa от января 13, 2019, 16:03
3) Стремление к власти (из поговорки "где два хохла, там три гетьмана". Если я её правильно понимаю).
И при этом неприкрытое подлизывание к вышестоящему.
Цитата: From_Odessa от января 13, 2019, 16:03
о хохлах ... желание только руководить ....
У нас, кстати, еще в советской армии была поговорка: "хохол без лычек как *уй без яичек". Причем, источником данной поговорки были сами украинцы. Статистика, в общем, подтверждает: доля украинцев в сержантском составе превышала долю украинцев в общем штатном составе СА. А вот в офицеры они как-то не рвались, там в основном русские были.
Цитата: jvarg от января 13, 2019, 16:01
Честно говоря, про армян эту поговорку не слышал. Только про хохлов. Причем, от самих хохлов
А я, наоборот, сейчас впервые от Вас узнал, что бывает ещё про кого-то, кроме армян )
Цитата: Leo от января 13, 2019, 16:04
в Дагестане слышал в форме: когда лакец родился тат плакал
А кто такие лакец и тат?
Но в целом ясно: это универсальная форма, в которую подставляют самые разные народы.
Цитата: Vesle Anne от января 13, 2019, 16:06
где хохол прошел, там еврею делать нечего?
Нет этого не слышал раньше
.
Цитата: Vesle Anne от января 13, 2019, 16:06
что не съем, так понадкусываю?
Слышал в украинском варианте "як не з'їм, тo понадкусую". Но думал, что это не о какой-то нации, а о конкретных людях с таким принципом, поступающих так.
Цитата: jvarg от января 13, 2019, 16:13
У нас, кстати, еще в советской армии была поговорка: "хохол без лычек как *уй без яичек". Причем, источником данной поговорки были сами украинцы. Статистика, в общем, подтверждает: доля украинцев в сержантском составе превышала долю украинцев в общем штатном составе СА.
У нас в полку сержантские звания присваивали не в учебке, а в части, в процессе службы. Не могу сказать, что у нас сержантов-украинцев было больше других. И это были малопьющие (или даже непьющие) и более-менее серьёзные. Остальные украинцы явно хотели лычек, но у них
не получалось.
Цитата: From_Odessa от января 13, 2019, 16:18
Цитата: Leo от января 13, 2019, 16:04
в Дагестане слышал в форме: когда лакец родился тат плакал
А кто такие лакец и тат?
лакцы местный народ нахско-дагестанской языковой семьи. считаются очень оборотистыми. по традиции каждый лакец имеет как минимум три специальности (например мой экскурсовод-лакец в Дагестане был скорняком, зубным техником и ещё кем-то). в Дагестане есть ещё поговорка: арбуз разрежь и оттуда лакец выскочит.
таты - местный ираноязычный народ Дагестана и Азербайджана. Дагестанские (горские) евреи говорят на диалекте татского языка. Чтобы избежать притеснений во времена СССР значительная часть горских евреев записалась татами и теперь в Дагестане это синонимы
Цитата: From_Odessa от января 13, 2019, 01:31
Немцы:
1) Пунктуальность;
2) Расчетливость/прагматизм;
3) Организованность;
4) Любовь к пиву;
5) Любовь к сосискам.
6) Склонность к дрангам нах Остен. Но иногда и нах Вестен.
Цитата: From_Odessa от января 13, 2019, 16:18
А кто такие лакец и тат?
Таты - живущие в Дагестане ираноязычные евреи. Но воспитанные в кавказской бытовой культуре.
Лакцы - обычный нахско-дагестанский народ, слывущий среди соседей, почему-то, особо хитропопым. Это даже в команде КВН "Горцы от ума" неоднократно обыгрывалось. Там был у них эпизод по поводу лакцев, который я не сразу понял, пока в дагестанский интернет не залез.
Ирландцы:
1) Crazy (у англичан такой стереотип).
Цитата: RockyRaccoon от января 13, 2019, 16:30
Цитата: From_Odessa от января 13, 2019, 01:31
Немцы:
1) Пунктуальность;
2) Расчетливость/прагматизм;
3) Организованность;
4) Любовь к пиву;
5) Любовь к сосискам.
6) Склонность к дрангам нах Остен. Но иногда и нах Вестен.
большинство немцев никакими коврижками не заманишь в восточную Европу , вот в англосаксонские страны они едут охотно
Цитата: Leo от января 13, 2019, 16:32
большинство немцев никакими коврижками не заманишь в восточную Европу
Так отбили охоту-то.
Цитата: RockyRaccoon от января 13, 2019, 16:34
Цитата: Leo от января 13, 2019, 16:32
большинство немцев никакими коврижками не заманишь в восточную Европу
Так отбили охоту-то.
просто реально им не нравится
(Особенно, например, Волгоград...)
Много раз слышал про украинцев, что они жадные (мол, до се́бе, до се́бе).
Цитата: jvarg от января 13, 2019, 16:01
Честно говоря, про армян эту поговорку не слышал. Только про хохлов. Причем, от самих хохлов.
Да вот:
https://touch.otvet.mail.ru/question/166736436
https://touch.otvet.mail.ru/question/85491428
А есть и такой вопрос:
https://touch.otvet.mail.ru/question/165863048
Цитата: RockyRaccoon от января 13, 2019, 16:37
(Особенно, например, Волгоград...)
большинство немцев слышали об этом что-то смутное в школе , а кто должен помнить уже впали в маразм
Цитата: RockyRaccoon от января 13, 2019, 16:32
Ирландцы:
1) Crazy (у англичан такой стереотип).
Ну, про отношение англичан к ирландцам тут вообще отдельная ветка была. Они их вообще за людей не считают.
Собственно, я совсем недавно рассказывал:
Цитата: From_Odessa от января 8, 2019, 03:39
Забавную историю узнал. Приключилась она на вокзале одного из сибирских городов. Там стояли и обнимались крепко парень с девушкой, а рядом находился один мужик. И вот он говорит девушке:
- Ты хохлушка?
Она удивленно отвечает:
- Откуда Вы узнали?
- Только хохлушки такие наглые и так нагло вешаются на парней.
А потом мужик начал поучать парня:
- Сейчас она так на тебя вешается, а потом замучаешься с ней. Бросай её. Хохлушку может выдержать только хохол или белорус!
:E:
Цитата: Leo от января 13, 2019, 16:36
Цитата: RockyRaccoon от января 13, 2019, 16:34
Цитата: Leo от января 13, 2019, 16:32
большинство немцев никакими коврижками не заманишь в восточную Европу
Так отбили охоту-то.
просто реально им не нравится
Помнится, уже рассказывал тут эту историю. Есть у меня один знакомый немец из "осси". Всегда мечтал посетить озеро Байкал. Наконец, он эту мечту осуществил. Приехал, расположился. Потом решил по тайге прогуляться. Ну, и побрёл. Вдруг на какой-то тропинке встречает человека, который у него что-то спрашивает по-английски. Разговорились. Человек этот тоже оказался немцем. Таким образом, говорит мой знакомый, первый человек, которого я встретил в тайге, оказался немцем.
По поводу англичан и ирландцев вспомнился Вильям наш Шекспир:
Достаточно о сем. Теперь обсудим,
Как нам войну с ирландцами вести.
Должны мы раздавить косматых кернов,
Которые гнездятся, словно змеи,
На острове, где гадов нет других.
Цитата: Leo от января 13, 2019, 16:32
большинство немцев никакими коврижками не заманишь в восточную Европу , вот в англосаксонские страны они едут охотно
На ПМЖ или поработать?
Цитата: Poirot от января 13, 2019, 17:17
Цитата: Leo от января 13, 2019, 16:36
Цитата: RockyRaccoon от января 13, 2019, 16:34
Цитата: Leo от января 13, 2019, 16:32
большинство немцев никакими коврижками не заманишь в восточную Европу
Так отбили охоту-то.
просто реально им не нравится
Помнится, уже рассказывал тут эту историю. Есть у меня один знакомый немец из "осси". Всегда мечтал посетить озеро Байкал. Наконец, он эту мечту осуществил. Приехал, расположился. Потом решил по тайге прогуляться. Ну, и побрёл. Вдруг на какой-то тропинке встречает человека, который у него что-то спрашивает по-английски. Разговорились. Человек этот тоже оказался немцем. Таким образом, говорит мой знакомый, первый человек, которого я встретил в тайге, оказался немцем.
да, похоже немцев по тайге много бродит... :)
Относительно белорусов мне известны следующие стереотипы:
1) Трудолюбие
2) Спокойствие и покладистость
3) Благожелательное отношение к другим народам и культурам, отсутствие склонности к ксенофобии и агрессивному национализму
Но насколько это правда, сказать не могу. В Белоруссии не был, с белорусами общался очень мало. :donno:
Цитата: alant от января 13, 2019, 17:20
Цитата: Leo от января 13, 2019, 16:32
большинство немцев никакими коврижками не заманишь в восточную Европу , вот в англосаксонские страны они едут охотно
На ПМЖ или поработать?
беженцами :green:
(на самом деле такого понятия ПМЖ нет)
Цитата: Leo от января 13, 2019, 17:21
да, похоже немцев по тайге много бродит...
Понаехали... ;D
Цитата: Leo от января 13, 2019, 17:21
Цитата: alant от января 13, 2019, 17:20
Цитата: Leo от января 13, 2019, 16:32
большинство немцев никакими коврижками не заманишь в восточную Европу , вот в англосаксонские страны они едут охотно
На ПМЖ или поработать?
беженцами :green:
Бегут от поляков?))
Цитата: Alexi84 от января 13, 2019, 17:21
Относительно белорусов мне известны следующие стереотипы:
1) Трудолюбие
2) Спокойствие и покладистость
3) Благожелательное отношение к другим народам и культурам, отсутствие склонности к ксенофобии и агрессивному национализму
Но насколько это правда, сказать не могу. В Белоруссии не был, с белорусами общался очень мало. :donno:
Так оно и есть.
Цитата: alant от января 13, 2019, 17:22
Цитата: Leo от января 13, 2019, 17:21
Цитата: alant от января 13, 2019, 17:20
Цитата: Leo от января 13, 2019, 16:32
большинство немцев никакими коврижками не заманишь в восточную Европу , вот в англосаксонские страны они едут охотно
На ПМЖ или поработать?
беженцами :green:
Бегут от поляков?))
от арабов (нет такого понятия ПМЖ)
Цитата: Alexi84 от января 13, 2019, 17:21
отсутствие склонности к ксенофобии и агрессивному национализму
Все это очень успешно разжигается за 2-3 года.
Цитата: Leo от января 13, 2019, 16:32
большинство немцев никакими коврижками не заманишь в восточную Европу
А были времена, когда многие и многие тысячи немецких колонистов переселялись в Россию, Польшу, Венгрию и другие восточноевропейские страны.
Из курса истории Венгрии запомнилось, что в Будапеште в 1880 г. каждый третий житель был немецкоязычным.
Цитата: Alexi84 от января 13, 2019, 17:35
Цитата: Leo от января 13, 2019, 16:32
большинство немцев никакими коврижками не заманишь в восточную Европу
А были времена, когда многие и многие тысячи немецких колонистов переселялись в Россию, Польшу, Венгрию и другие восточноевропейские страны.
Из курса истории Венгрии запомнилось, что в Будапеште в 1880 г. каждый третий житель был немецкоязычным.
и Братислава была почти чисто немецкий город Прессбург - ну а в теперь румынском Семиградье - Зибенбюрген - немцами были просто все
Еще про Калининград вспомните...
Цитата: jvarg от января 13, 2019, 17:52
Еще про Калининград вспомните...
и про Данциг
Сельские стеротипы центральной и северо-восточной Украины кацапки(руссие женщины) плохие хозяйки и лентяйки, тот же стереотип в западной Украине но уже по отношению к ляшкам(полькам), ну еще и молдаван считают у нас недалекими, белорусов считают "тихонями"
Цитата: SIVERION от января 13, 2019, 17:59
Сельские стеротипы центральной и северо-восточной Украины кацапки(руссие женщины) плохие хозяйки и лентяйки, тот же стереотип в западной Украине но уже по отношению к ляшкам(полькам), ну еще и молдаван считают у нас недалекими, белорусов считают "тихонями"
А, например, болгар и кавказцев? Почти соседи.
Стереотип о болгарах отсутствует, болгары живут компактно только в Одесской области и большинство украинцев с болгарами никогда не соприкасались, из кавказцев есть стереотипы только о грузинах и то эти стереотипы общеснгешные еще с советских анекдотов. Стереотип о венграх и словаках тоже отсутствует, хотя соседи, может в Закарпатье только что то и есть.
взято с ФБ
Хочу рассказать вам о моем немецком кошмаре. Меня зовут Святослав, я живу в Варне, Болгария. К Германии я не имею никакого отношения, я никогда не был в этой стране, хотя многие годы старательно изучал немецкий язык, вдруг приходится. Я имею свои наблюдения о поведении немцев в Болгарии и в Чехии. Я не очень понимаю, почему немцы при малейшей проблеме переходят на крик, почему они очень много пьют и почему немцы на наших болгарских НЕНУДИСТКИХ пляжах переодеваются у всех на виду, тряся своими старческими сиськами и яйцами. Ну да ладно. Некоторое время назад я начал работать в немецкой фирме с офисом в Болгарии и для меня начался мой персональный немецкий ад. Во-первых-неадекватное отношение со стороны коллег из Германии. Полное нежелание сотрудничать, высокомерие, желание при любой возможности подставить нас, коллег из Болгарии, отсутствие элементарной вежливости. Но самое ужасное-это немецкие клиенты. Как только они узнают, что мы болгары, многие начинают кричать, оскорблять, ведут себя крайне нервно, агрессивно и мягко говоря неуважительно. Многие делают вид, что не понимают наш немецкий из-за акцента, хотя немцы, которые меня брали на работу удивлялись, как мне удалось так хорошо выучить немецкий, никогда не живя в Германии. Короче, меня очень удивляет поведение немцев, такое ощущение, что это представители не цивилизованного европейского народа из центра Европы, а дети леса или джунглей (не хочу обижать африканцев, все они относились ко мне очень вежливо и корректно). В общем, я в ужасе от немцев. До этого много лет работал в английской фирме с клиентами из 50 стран мира, ничего подобного из того, что я описал не было. Неужели немцы спустя 80 лет те же нацисты, которые начали две мировые войны и убили миллионы людей?
Цитата: Alexi84 от января 13, 2019, 17:21
Но насколько это правда, сказать не могу. В Белоруссии не был, с белорусами общался очень мало. :donno:
Ну вот, приехали. Ещё один человек
всерьёз принял эти наборы белиберды. :fp: :no: :3tfu:
В Южной Америке основной объект стереотипов - аргентинцы :)
Цитата: Leo от января 13, 2019, 13:38
про персов уж молчу
Это общетюркское, хе-хе...
Цитата: jvarg от января 13, 2019, 16:13
А вот в офицеры они как-то не рвались, там в основном русские были.
А у нас наоборот - большинство офицеров были украинцами.
Цитата: Alexi84 от января 13, 2019, 17:21
Но насколько это правда, сказать не могу.
В жизни белорусы отличные ребята. А вот на форуме с ними беда. Одни неадекваты. Ну, кроме сварога.
Цитата: true от января 13, 2019, 18:53
Цитата: Leo от января 13, 2019, 13:38
про персов уж молчу
Это общетюркское, хе-хе...
но это не распространяется на персиянок ;D
Цитата: Vesle Anne от января 13, 2019, 18:51
В Южной Америке основной объект стереотипов - аргентинцы :)
из-за Че Гевары? :)
Цитата: Leo от января 13, 2019, 18:36
почему немцы на наших болгарских НЕНУДИСТКИХ пляжах переодеваются у всех на виду, тряся своими старческими сиськами и яйцами.
Ну, я сам в Германии служил. Конкретно наша часть, правда, в лесу стояла, так что собственно Германии я толком не видел, в самоволку только в лес на шашлыки сбегали.
Но военные водители, которые больше всего насмотрелись на туземцев, поражались свободе местных нравов. Ну, скажем, прилюдный секс на лавочке в парке там был если и не в порядке вещей, но встречался. По нашим советским пуританским взглядам это было нечто..
А на пляж наши самовольщики исключительно в темных очках ходили, что бы не видно было, как они за голыми бабами секут. Прилюдно переодеваться на пляже для них - норма. Просто у них считается, что вежливые люди - отвернутся.
Т.е. зря этот болгарин считает, что они как-то пытаются переодеванием унизить болгар, они и у себя так же переодеваются.
Цитата: Vesle Anne от января 13, 2019, 18:51
В Южной Америке основной объект стереотипов - аргентинцы :)
Ну, это, видимо, потому, что Аргентина латиноамериканская страна только по языку.
Де факто, 90% жителей там потомки восточноевропейцев, сохранившие соответствующий менталитет.
Цитата: jvarg от января 13, 2019, 19:19
Де факто, 90% жителей там потомки восточноевропейцев
Почему восточноевропейцев? :what:
Большая часть аргентинцев (как и уругвайцев) - потомки западных европейцев, главным образом итальянцев и испанцев.
Выходцы из Восточной Европы тоже ехали в Аргентину, не спорю, но их было в разы меньше, чем выходцев из Западной Европы.
Моя сестра там была несколько лет назад. Говорила, что если у человека есть испанские, итальянские или французские корни - это повод для гордости, который принято всячески демонстрировать. А на слово "латинос" в свой адрес некоторые аргентинцы даже обижаются - не хотят быть в одной компании с боливийцами, перуанцами, парагвайцами и т.п.
Цитата: Alexi84 от января 13, 2019, 19:28
Цитата: jvarg от января 13, 2019, 19:19
Де факто, 90% жителей там потомки восточноевропейцев
Почему восточноевропейцев? :what:
Большая часть аргентинцев (как и уругвайцев) - потомки западных европейцев, главным образом итальянцев и испанцев.
Выходцы из Восточной Европы тоже ехали в Аргентину, не спорю, но их было в разы меньше, чем выходцев из Западной Европы.
Моя сестра там была несколько лет назад. Говорила, что если у человека есть испанские, итальянские или французские корни - это повод для гордости, который принято всячески демонстрировать. А на слово "латинос" в свой адрес некоторые аргентинцы даже обижаются - не хотят быть в одной компании с боливийцами, перуанцами, парагвайцами и т.п.
даже генерал Пиночет (чилиец правда) был этническим бретонцем
Цитата: Alexi84 от января 13, 2019, 19:28
Почему восточноевропейцев? :what:
Не помню точно, читал, что там в 19 веке массово поощрялась иммиграция из Европы.
Ну, насчет 90% я загнул, наверное, но половина - точно.
По крайней мере на морду лица там славян - до фига и больше.
Цитата: jvarg от января 13, 2019, 19:49
Не помню точно, читал, что там в 19 веке массово поощрялась иммиграция из Европы.
из Италии, в основном.
Насчет морды лица - скорее, это потомки немцев, а не славян. Чето я не припоминаю массовой эмиграции славян туда
Іван Франко
Лист із Бразилії
В Бразилії ми теж зазнали зла:
Пропасниця лиха на нас зайшла.
Три місяці чекали ми на квіти:
Три хлопи вмерли тут і три кобіти (http://liva.com.ua/poetry42.html)
(блин, как похоже-то всё...)
Iskandar, расшифруйте намек, плиз
Цитата: Vesle Anne от января 13, 2019, 20:02
Чето я не припоминаю массовой эмиграции славян туда
(wiki/ru) Русские_в_Аргентине (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%90%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B5)
(wiki/ru) Белорусы_в_Аргентине (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8B_%D0%B2_%D0%90%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B5)
(wiki/ru) Хорваты_в_Аргентине (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%B2_%D0%90%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B5)
Цитата: Leo от января 13, 2019, 20:33
(wiki/ru) Русские_в_Аргентине
это я в курсе. но это не так чтобы массово. Тем более, не настолько, чтобы половина рож была славянской.
Перестроечную иммиграцию вообще можно не учитывать, бо она еще не успела оказать какого-то влияния ни на поведение, ни на рожи, ни на стереотипы об аргентинцах.
Цитата: Vesle Anne от января 13, 2019, 20:40
Перестроечную иммиграцию вообще можно не учитывать
Я ее и не учитывал. Да и славянские лица не только у русских встречаются. Поляков там побольше было. К тому же, религия совпадает.
Мы тут говорим об общественных стереотипах, или о чьих-то личных предубеждениях?
Цитата: злой от января 13, 2019, 20:53
или о чьих-то личных предубеждениях?
Причем тут личные предубеждения?
Мы обсуждаем причины стереотипов в отношении аргентинцев, всё по теме.
Цитата: злой от января 13, 2019, 20:53
Мы тут говорим об общественных стереотипах, или о чьих-то личных предубеждениях?
Думаю, Фром_Одесса имел в виду первое.
Даже если посчитать всех приехавших в Аргентину славян вместе взятых, их всё равно будет гораздо меньше, чем приехавших в Аргентину представителей романских народов.
Нашёл сейчас у себя в конспектах такие данные. :umnik: В потоке иммигрантов, который прибыл в страну между 1857 и 1940 гг. (а это как раз период массового переселения из Европы в Аргентину), на долю итальянцев приходится 44,9%, на долю испанцев – 31,5%. То есть именно они составляют костяк аргентинской нации.
Там вроде ишшо немцы есть.
Цитата: Alexi84 от января 13, 2019, 21:04
В потоке иммигрантов, который прибыл в страну между 1857 и 1940 гг. (а это как раз период массового переселения из Европы в Аргентину), на долю итальянцев приходится 44,9%, на долю испанцев – 31,5%. То есть именно они составляют костяк аргентинской нации.
Выразилось ли это в какой-либо итализации аргентинского варианта испанского языка?
Из нероманских народов в Аргентине в основном немцы,поляки,украинцы по происхождению.
Конечно самая большая доля славян в Канаде из стран нового света, около 30% канадцев имеют предков славян в той или иной мере, очень много славян пересилилось в Канаду из Австро-Венгрии.
Цитата: alant от января 13, 2019, 21:34
Цитата: Alexi84 от января 13, 2019, 21:04
В потоке иммигрантов, который прибыл в страну между 1857 и 1940 гг. (а это как раз период массового переселения из Европы в Аргентину), на долю итальянцев приходится 44,9%, на долю испанцев – 31,5%. То есть именно они составляют костяк аргентинской нации.
Выразилось ли это в какой-либо итализации аргентинского варианта испанского языка?
ещё как
(wiki/ru) Коколиче (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5)
Цитата: SIVERION от января 13, 2019, 21:36
Из нероманских народов в Аргентине в основном немцы,поляки,украинцы по происхождению.
и даже (wiki/ru) Валлийская_колония (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F)
(wiki/ru) Патагонский_валлийский (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9)
Если обобщать, то я думаю, что большинство стереотипов либо никогда не имели реальной основы и возникли или случайно, или как миф, либо они уже устарели. Некоторые действительно отражают сегодняшние особенности ментальности того или иного народа. Однако приписывать такие качества конкретному представителю нации на основе стереотипов ни в коем случае нельзя. Разве что предположить. У конкретного человека от них может ничего не быть, или их проявление может быть крайне незначительным. Потому нужно судить каждого по его действиям и словам, а не по стереотипам о его народе.
Цитата: From_Odessa от января 13, 2019, 16:03
Цитата: Vesle Anne от января 13, 2019, 15:58
тогда в эту копилку украинцев тоже
А, да, иногда встречал такое об украинцах. Иногда - конкретно о западных ("они все там готовы продать родную мать, все продаются за любые деньги"). Правда, последнее уже не то, что о евреях, наверное, это немного другое - продажность и вероломность.
Об украинцах ещё вот. Вернее, о хохлах:
1) Нежелание работать, желание только руководить (это слышал в Сибири, прежде всего, о местных украинцах, которых тут называют хохлами);
2) Хитрость (тоже сибирское о местных. В смысле, что мне известно);
3) Стремление к власти (из поговорки "где два хохла, там три гетьмана". Если я её правильно понимаю).
1) Почти взаимно. Стереотипные русские видятся украинцам лентяями, но не столько стремящимися к власти, сколько бесхозяйственными, делающими все как-попало.
2) Мне показалось, стереотипный украинец как-то простаковато хитрит. О «всемирном заговоре хохломасонов» речи даже быть не может, потому что
3) Не стремление к власти, а неумение договариваться между собой.
4) А еще мы жадные
В принципе, многое из этого сводится к украинскому индивидуализму/русскому коллективизму — украинское нежелание работать на других/русское нежелание работать лучше остальных, несговорчивость/сплоченность, жадность/справедливо отнять и поделить (либо поломать), и т.п.
Странно. :what: Лично мне чаще всего доводится слышать о других стереотипах, касающихся украинцев:
1) Задиристость, язвительность, постоянное желание подколоть и больно уязвить другого человека. В тех ситуациях, когда можно тактично промолчать и избежать конфликта, стереотипный украинец молчать не будет. Щадить чужие чувства он не привык.
2) Яростное стремление отгородиться и отмежеваться от русских (иногда - также от поляков и белорусов), причём везде и во всём, даже в мелочах, подчас без всякой логики и без всякой выгоды для себя.
3) Упрямство, неумение либо нежелание признавать собственные ошибки.
4) Хозяйственность и расчётливость. И это совсем не обязательно жадность: стереотипный украинец может быть добрым и щедрым - но только для себя и для ближайших друзей и родственников. Он вряд ли будет чем-то жертвовать ради страны, нации, общества, человечества и т.п. По отношению к ним он ведёт себя настороженно и недружелюбно - "моя хата с краю".
Вот как-то так... :donno:
Цитата: Alexi84 от января 14, 2019, 03:37
Странно. :what: Лично мне чаще всего доводится слышать о других стереотипах, касающихся украинцев:
1) Задиристость, язвительность, постоянное желание подколоть и больно уязвить другого человека. В тех ситуациях, когда можно тактично промолчать и избежать конфликта, стереотипный украинец молчать не будет. Щадить чужие чувства он не привык.
2) Яростное стремление отгородиться и отмежеваться от русских (иногда - также от поляков и белорусов), причём везде и во всём, даже в мелочах, подчас без всякой логики и без всякой выгоды для себя.
3) Упрямство, неумение либо нежелание признавать собственные ошибки.
4) Хозяйственность и расчётливость. И это совсем не обязательно жадность: стереотипный украинец может быть добрым и щедрым - но только для себя и для ближайших друзей и родственников. Он вряд ли будет чем-то жертвовать ради страны, нации, общества, человечества и т.п. По отношению к ним он ведёт себя настороженно и недружелюбно - "моя хата с краю".
Вот как-то так... :donno:
на мой взгляд среди украинцев слишком много отличающихся друг от друга групп: слобожащина, приморье, левобережье, правобережье, галиция и волынь, закарпатье, буковина. наверно каждую группу можно характеризовать по разному. то же самое и с россией и с германией и с любой большой страной
Цитата: Alexi84 от января 14, 2019, 03:37
2) Яростное стремление отгородиться и отмежеваться от русских (иногда - также от поляков и белорусов)
С русскими и поляками понятно — контрреакция на их собирательство украинских земель. Белорусы — ??? Разве что, возможно, некоторое неуважение из-за их чрезмерной покладистости. Ну а так, вполне себе братья, только с «более русским» языком и меньшей устойчивостью к русскому влиянию.
От одного белоруса слышал мнение «мы памеркаваные беларусы — вы стремные хохлы». Что-то типа «мы тихие — вы буйные».
Цитата: Alexi84 от января 14, 2019, 03:37
3) Упрямство, неумение либо нежелание признавать собственные ошибки.
Возможно, тоже имеет отношение к несговорчивости и индивидуализму (на уровне своего мнения и мнения остальных).
Цитата: Alexi84 от января 14, 2019, 03:37
4) Хозяйственность и расчётливость. При этом стереотипный украинец может быть добрым и щедрым - но только для себя и для ближайших друзей и родственников. Он вряд ли будет чем-то жертвовать ради страны, нации, общества, человечества и т.п. По отношению к ним он ведёт себя настороженно и недружелюбно - "моя хата с краю".
Индивидуализм, но уже в плоскости хозяйства и собственности.
Об украинском трудолюбии. У украинцев вызывает уважение не просто «много денег», а труд, деятельность — не важно, на себя или на общество (но индивидуализм и некоторая демонстративность — а свое хозяйство легче связать с собственным трудом — склоняют к большей концентрации на собственном хозяйстве). Если человек постоянно поддерживает свой дом в порядке, чем-то все время занимается по хозяйству, или просто мастер своего дела, зарабатывающий своим трудом больше остальных — в общем, работает «обеими руками», то это воспринимается как образец для подражания. А не «здесь такие не приживаются, будет сильно выпендриваться — мужики дом сожгут».
Сколько замечал, но дедушки и бабушки более душевные и щедрые и украинцы и русские, а вот например поколение 70ых уже более прижимистое и жлобское по отношению к людям, они могут сорить деньгами на курортах, но если кто то их попросит помочь в критической ситуации им и копейку дать западло, это касается и русских и украинцев.
Цитата: Alexi84 от января 14, 2019, 03:37
Странно. :what: Лично мне чаще всего доводится слышать о других стереотипах, касающихся украинцев:
1) Задиристость, язвительность, постоянное желание подколоть и больно уязвить другого человека. В тех ситуациях, когда можно тактично промолчать и избежать конфликта, стереотипный украинец молчать не будет. Щадить чужие чувства он не привык.
О, у меня такой стереотип про англичан и немцев, но он как бы входит в основной мой стереотип о них - специфический юмор (и этот юмор я кстати у англичан обожаю).
Цитата: jvarg от января 13, 2019, 20:57
Цитата: злой от января 13, 2019, 20:53
или о чьих-то личных предубеждениях?
Причем тут личные предубеждения?
Мы обсуждаем причины стереотипов в отношении аргентинцев, всё по теме.
Это ни в коем случае не выпад лично в ваш адрес. Просто поинтересовался по поводу темы.
Так как у нас в Дагестане много народов, ни одна национальность не обижена отсутствием стереотипов в её адрес). Одни стереотипы могут быть смешными, другие - обидными.
Кумыки считаются весёлыми, легкими на подъём, но очень гордыми.
На аварцев в Дагестане распространяются те же стереотипы, что и на кавказцев в остальной России (высокая конфликтность, пристрастие к силовым видам спорта и пренебрежение к интеллекту :o).
Лакцы - дагестанский аналог евреев и армян (трудолюбивые, хитрые и склонные к путешествиям).
Даргинцы - жадные до денег, но когда дело доходит до развлечений становятся безбашенными (поэтому некоторые банкетные залы наотрез отказываются обслуживать даргинские свадьбы, так как пьянство и драки - частое явление :fp:).
Лезгины - самые интеллигентные среди дагестанцев.
Насчёт чеченцев: с одной стороны их считают надменными и скрытными, но с другой - восхищаются их приверженностью к адатам (обычаям).
Цитата: RockyRaccoon от января 16, 2019, 19:44
Цитата: Hajimurad от января 16, 2019, 19:10
у нас в Дагестане
А табасараны?
Все остальные часто путают их с лезгинами. Кроме того существуют стереотипы, касающиеся районов и сёл. Например аварцы Чародинского района считаются самыми смуглыми среди аварцев. Про это есть анекдот. Видит негр чародинца и кричит ему: "Брат! Наконец-то я нашёл тебя." На что чародинец отвечает ему:"какой я тебе брат? Я по сравнению с тобой снегурочка".
Hajimurad, а вы сами, если не секрет, кто по национальности?
Цитата: RockyRaccoon от января 16, 2019, 20:20
Hajimurad, а вы сами, если не секрет, кто по национальности?
Аварец, не соответствующий стереотипам. :green:
А Расул Гамзатов кто?
Цитата: Hajimurad от января 16, 2019, 20:23
Цитата: RockyRaccoon от января 16, 2019, 20:20
Hajimurad, а вы сами, если не секрет, кто по национальности?
Аварец, не соответствующий стереотипам. :green:
То есть: неконфликтен, не имеете пристрастия к силовым видам спорта, уважаете интеллект.
Цитата: Poirot от января 16, 2019, 20:25
А Расул Гамзатов кто?
Если по профессии, то советский поэт, а если по нации, то аварец.
Цитата: RockyRaccoon от января 16, 2019, 20:27
Цитата: Hajimurad от января 16, 2019, 20:23
Цитата: RockyRaccoon от января 16, 2019, 20:20
Hajimurad, а вы сами, если не секрет, кто по национальности?
Аварец, не соответствующий стереотипам. :green:
То есть: неконфликтен, не имеете пристрастия к силовым видам спорта, уважаете интеллект.
Почти (школьником ходил на борьбу и бокс 8-))
Цитата: RockyRaccoon от января 16, 2019, 19:44
Цитата: Hajimurad от января 16, 2019, 19:10
у нас в Дагестане
А табасараны?
Мне нравятся табасаранцы. Намного спокойнее лезгин. И язык мягко звучит.
Цитата: Iskandar от января 16, 2019, 21:11
Мне нравятся табасаранцы. Намного спокойнее лезгин. И язык мягко звучит.
Вопрос как к иранисту: У слова Табасаран может быть иранская этимология? я находил два значения 1) от Табарсаран "топор-головы", "головы топориком" и 2) от Табаристан (иранская область в Прикаспии, откуда Хосров Ануширван якобы привёл колонистов).
Этого маловато, нужно знать хотя бы историю топонима...
А можно просто открыть Яндекс, набрать "почему" + название какого-либо этноса.
Например,
почему...
татары
- не любят русских
- такие противные
- не любят башкир
- такие красивые
- похожи на русских
- смогли захватить русь
- хитрые
башкиры
- не любят татар
- такие бестолковые
- такие противные
- восстали
- не любят казахов
- похожи на китайцев
чеченцы
- боятся калмыков
- не любят русских
- говорят дон
- такие агрессивные
- не служат в российской армии
- чехи
- рыжие
- носят бороду
буряты
- не ходят на кладбище
- некрасивые
- не любят когда их называют бурятами
- исповедуют буддизм
- быстро пьянеют
- не любят русских
- не любят якутов
якуты
- не любят русских
- быстро пьянеют
- такие националисты
- красивые
- нюхают, а не целуются
- узкие глаза
чукчи
- обмениваются женами
- предлагают своих жен гостям
- говорят однако
- не переносят алкоголь
- не могут жить в городах
- не купаются
турки
- не любят армян
- любят русских девушек
- не любят курдов
- пьют кофе с водой
- когда пугаются хватаются за зуб
- такие красивые
евреи
- не любят россию больше всех в мире
- не едят свинину
- умные и талантливые
- не верят иисусу
- такие противные
- правят россией, а русские молчат
- картавят
- жадные
индусы
- не умеют плавать
- воняют
- качают головой
- не едят говядину
- хорошие программисты
- едят руками
- чёрные
китайцы
- пьют горячую воду постоянно
- едят летучих мышей
- не пьют молоко
- не умеют плавать
- худые
- не любят мусульман
японцы
- живут долго
- носят маски на лице
- спят на полу
- не пахнут потом
- не стареют
- напали на перл харбор
корейцы
- не любят русских
- так молодо выглядят
- такие худые
- много едят и не толстеют
- такие красивые
- не потеют
- едят острую пищу
испанцы
- так быстро говорят
- похожи на арабов
- ставят два вопросительных знака
- не едят речную рыбу
- смуглые
армяне
- не любят азербайджанцев
- такие богаты
- говорят джан
- не кавказцы
- богатые
- крестятся слева на право
- не едят свинину
- уезжают из армении
тувинцы
- не любят русских
- такие красивые
- носят ножи
- такие агрессивные
- такие жестокие
- не любят кавказцев
- исповедуют буддизм
узбеки
- не любят русских
/ таджиков
- едят плов руками
- такие грязные
- едут в россию
- боятся собак
- не едят свинину
- не празднуют новый год
арабы
- пишут справа налево
- не любят евреев
- не едят свинину
- богате
- снижают цены на нефть
- не пользуются туалетной бумагой
Цитата: huaxia от июня 27, 2020, 14:25
А можно просто открыть Яндекс, набрать "почему" + название какого-либо этноса.
Например,
Почему все такие противные и никого не любят?
Сделал такое (в поисковиках) про разные кельтские народы, русских и славян, а также про некоторые религии)) Получилось весьма и весьма забавно)) Но нетолерантненько ;)
ЦитироватьВо-первых-неадекватное отношение со стороны коллег из Германии. Полное нежелание сотрудничать, высокомерие, желание при любой возможности подставить нас, коллег из Болгарии, отсутствие элементарной вежливости. Но самое ужасное-это немецкие клиенты. Как только они узнают, что мы болгары, многие начинают кричать, оскорблять, ведут себя крайне нервно, агрессивно и мягко говоря неуважительно. Многие делают вид, что не понимают наш немецкий из-за акцента, хотя немцы, которые меня брали на работу удивлялись, как мне удалось так хорошо выучить немецкий, никогда не живя в Германии. Короче, меня очень удивляет поведение немцев, такое ощущение, что это представители не цивилизованного европейского народа из центра Европы, а дети леса или джунглей (не хочу обижать африканцев, все они относились ко мне очень вежливо и корректно). В общем, я в ужасе от немцев. До этого много лет работал в английской фирме с клиентами из 50 стран мира, ничего подобного из того, что я описал не было. Неужели немцы спустя 80 лет те же нацисты, которые начали две мировые войны и убили миллионы людей?
Такие же впечатления от работы с немцами
Причём не важно кто ты - болгарин, швед или бушмен. Ненемец - сакеманны будут всегда смотреть на тебя косо.
Цитата: Yougi от июня 30, 2020, 15:16
Такие же впечатления от работы с немцами
У нас тут в восьмидесятые работали гэдээровцы. У меня знакомые девчонки переводчицами при них были, только посмеивались, но ничего плохого не говорили, да и вообще они были незаметными. А вот американцы примерно тогда же были наглыми, им даже местные пацаны хорошенько били морды, и поделом. Но в середине девяностых мне приходилось работать с американцами на заводе, так эти были смирные и как будто чего-то побаивались.
Цитата: Yougi от июня 30, 2020, 15:16
Такие же впечатления от работы с немцами
С немцами по работе сталкиваюсь регулярно. У меня несколько другие впечатления. Да, есть у некоторых из них определённый элемент высокомерия, но в границах разумного обычно. А если ты с ними можешь по-немецки поговорить, отношение к тебе изменяется в лучшую сторону.
Цитата: RockyRaccoon от июня 30, 2020, 15:26
Но в середине девяностых мне приходилось работать с американцами на заводе, так эти были смирные и как будто чего-то побаивались.
Разделить судьбу предшественников? :green: К 90-м то все наслушались про агрессивных русских, состоящих в основном из мафиози.
ЦитироватьС немцами по работе сталкиваюсь регулярно.
В России? Во всяких экзотических странах ( включая эксСССР ) немцы - сама милота.
А вот у себя в Ермании, особенно в восточной - ух!
ЦитироватьНо в середине девяностых мне приходилось работать с американцами на заводе, так эти были смирные и как будто чего-то побаивались.
Я с американами медный завод строил в Челябинской области. Лет восемь назад.
На площадке за любой залёт ( выхлоп, разборки, нарушение ТБ ) отправляли говно из сотиров черпать. Без разбора на национальную и гос. принадлежность. Мериканы почерпали пару раз, потом стали все из себя трезвые и смирные.
Цитата: huaxia от июня 27, 2020, 14:25
А можно просто открыть Яндекс, набрать "почему" + название какого-либо этноса.
Например,
почему...
индусы
- ..........
- воняют
- ...........
и т.д
Почему воняют? Это связано с пищевыми пристрастиями? Может чеснок?
Когда готовят вьетнамцы - сильно воняет. Но они сами не воняют.
Может специи...
Хотя закавказская и турецкая кухня богата специями( обожаю), но на этих народах не сказывается.
Почему воняют веганы- индусы?
Цитата: Abdylmejit от июня 30, 2020, 21:54
Цитата: huaxia от июня 27, 2020, 14:25
А можно просто открыть Яндекс, набрать "почему" + название какого-либо этноса.
Например,
почему...
индусы
- ..........
- воняют
- ...........
и т.д
Почему воняют? Это связано с пищевыми пристрастиями? Может чеснок?
Когда готовят вьетнамцы - сильно воняет. Но они сами не воняют.
Может специи...
Хотя закавказская и турецкая кухня богата специями( обожаю), но на этих народах не сказывается.
Почему воняют веганы- индусы?
от них карри пахнет - запах на любителя
Цитата: Leo от июня 30, 2020, 22:18
от них карри пахнет - запах на любителя
Слышал, что для азиатов европейцы пахнут как слегка протухшее молоко или сметана. Интересно, правда ли это и настолько же сильный ли для них запах, как для нас запах индусов.
Цитата: Awwal12 от июня 30, 2020, 16:04
Цитата: RockyRaccoon от июня 30, 2020, 15:26
Но в середине девяностых мне приходилось работать с американцами на заводе, так эти были смирные и как будто чего-то побаивались.
Разделить судьбу предшественников? :green: К 90-м то все наслушались про агрессивных русских, состоящих в основном из мафиози.
Скорее потерять работу в нефтяном бизнесе.
Цитата: kemerover от июня 30, 2020, 22:34
Слышал, что для азиатов европейцы пахнут как слегка протухшее молоко или сметана.
Где они нашли немытых и без духов/одеколона/дезодоранта европейцев? :???
Цитата: Yougi от июня 30, 2020, 16:31
А вот у себя в Ермании, особенно в восточной - ух!
Коллега училась в Германии. Отзывается о немцах примерно также. Высокомерные очень.
Я общалась с немцами только в России (и это были специфические люди - философы, музыканты) - и у меня совсем другой опыт.
Цитата: RockyRaccoon от июня 30, 2020, 15:26
А вот американцы примерно тогда же были наглыми, им даже местные пацаны хорошенько били морды, и поделом. Но в середине девяностых мне приходилось работать с американцами на заводе, так эти были смирные и как будто чего-то побаивались.
Странно очень... Я даже не знаю, как это объяснить. По идее, в 90-е, когда мы были слабее, они должны были стать ЕЩЕ наглее и относиться к нам, как к жителям своей колонии. Это точно не в 00-е было?
Цитата: Vesle Anne от июля 1, 2020, 10:58
Я общалась с немцами только в России (и это были специфические люди - философы, музыканты) - и у меня совсем другой опыт.
А на каком языке?
Цитата: kemerover от июня 30, 2020, 22:34
Слышал, что для азиатов европейцы пахнут как слегка протухшее молоко или сметана. Интересно, правда ли это и настолько же сильный ли для них запах, как для нас запах индусов.
А чем пахнут индийцы?? А девушки из Индии тоже плохо пахнут?? Грустно очень и очень, если это так((
Я слышал, что для белых ОЧЕНЬ дурно пахнут негры. Но, думаю, это из-за пота (все-таки, раса сформировалась в Африце). А как пахнут азиаты? (корейцы, китайцы, японцы...) У них, вроде, с потом все в порядке и кожа толстая и хорошая (из-за чего их девушки долго не стареют).
Цитата: Medrawd от июля 1, 2020, 16:23
Цитата: Vesle Anne от июля 1, 2020, 10:58
Я общалась с немцами только в России (и это были специфические люди - философы, музыканты) - и у меня совсем другой опыт.
А на каком языке?
на немецком вестимо.
Цитата: Medrawd от июля 1, 2020, 16:27
Я слышал, что для белых ОЧЕНЬ дурно пахнут негры. Но, думаю, это из-за пота
может быть и из-за разных гигиенических привычек.
Я как-то за нашими африканскими студентами ничего такого не замечала.
Цитата: Vesle Anne от июля 1, 2020, 16:37
Я как-то за нашими африканскими студентами ничего такого не замечала.
Нюхаете африканских студентов? :pop: ;D
Цитата: Medrawd от июля 1, 2020, 16:22
Странно очень... Я даже не знаю, как это объяснить. По идее, в 90-е, когда мы были слабее, они должны были стать ЕЩЕ наглее и относиться к нам, как к жителям своей колонии. Это точно не в 00-е было?
Вряд ли они вообще мыслили в этой конкретной парадигме.
Цитата: Wolliger Mensch от июля 1, 2020, 17:07
Нюхаете африканских студентов? :pop: ;D
ну со мной на курсе училось несколько. Никакого особого зловония я от них не замечала.
Цитата: Medrawd от июля 1, 2020, 16:22
Цитата: RockyRaccoon от июня 30, 2020, 15:26
А вот американцы примерно тогда же были наглыми, им даже местные пацаны хорошенько били морды, и поделом. Но в середине девяностых мне приходилось работать с американцами на заводе, так эти были смирные и как будто чего-то побаивались.
Странно очень... Я даже не знаю, как это объяснить. По идее, в 90-е, когда мы были слабее, они должны были стать ЕЩЕ наглее и относиться к нам, как к жителям своей колонии. Это точно не в 00-е было?
Нет, середина 90-х.
Это мы на государственном уровне были слабее, а на личном ничуть. А если учесть уровень тогдашнего бандитизма и агрессии в обществе, то, наверно, американские инженеришки это хорошо чувствовали. Это ведь не кино, а они не Рэмбо.
Цитата: Easyskanker от июля 1, 2020, 17:12
Вряд ли они вообще мыслили в этой конкретной парадигме.
А как тогда они мыслят? Просто я не знаю. Я общался с американцем единственный раз в жизни в поезде в 2018-м (примерно) году, но он был арабом (по происхождению) и туристом, так что по определению должен быть добрее стандартных американцев, и к русским относиться лучше)) Мы с ним очень забавно пообщались, он сказал, что я молодец, что учу русский (это был ПЕРВЫЙ в моей жизни опыт общения на этом языке!), а я его научил русскому мату, который он старательно записал в свой айфон))
Цитата: Easyskanker от июля 1, 2020, 10:56
Где они нашли немытых и без духов/одеколона/дезодоранта европейцев? :???
Я тут в +38 думаю, как бы «свои» чего не учуяли, что уж говорить про гипотетических туристов из Азии для которых запах незнакомый, а следовательно они к нему более чувствительны.
А почему вообще запах пота у разных рас разный? Как это можно объяснить?
Цитата: Medrawd от июля 1, 2020, 17:27
Цитата: Easyskanker от июля 1, 2020, 17:12
Вряд ли они вообще мыслили в этой конкретной парадигме.
А как тогда они мыслят? Просто я не знаю. Я общался с американцем единственный раз в жизни в поезде в 2018-м (примерно) году, но он был арабом (по происхождению) и туристом, так что по определению должен быть добрее стандартных американцев, и к русским относиться лучше)) Мы с ним очень забавно пообщались, он сказал, что я молодец, что учу русский (это был ПЕРВЫЙ в моей жизни опыт общения на этом языке!), а я его научил русскому мату, который он старательно записал в свой айфон))
Вы какой национальности?
Цитата: Karakurt от июля 1, 2020, 18:07
Вы какой национальности?
Я русский. А что?
Цитировать
это был ПЕРВЫЙ в моей жизни опыт общения на этом языке!
Цитата: Karakurt от июля 1, 2020, 18:13
Цитировать
это был ПЕРВЫЙ в моей жизни опыт общения на этом языке!
Мм... А что тут такого? Да, у многих русских первый опыт общения на английском и других иностранных языках бывает в 25+ лет. Так уж получилось. Но этот опыт для меня оказался ОЧЕНЬ полезным - снял страх)) Когда уж тебя хвалит настоящий живой американец - это МОТИВИРУЕТ!)) :UU:
Цитата: Medrawd от июля 1, 2020, 18:16
Мм... А что тут такого? Да, у многих русских первый опыт общения на английском и других иностранных языках бывает в 25+ лет.
Цитата: Medrawd от июля 1, 2020, 17:27
он сказал, что я молодец, что учу русский (это был ПЕРВЫЙ в моей жизни опыт общения на этом языке!)
Обычная описка. Зачем обсуждать ее в четырех постах?
Ой)) Да, случайно ошибся))
Цитата: Easyskanker от июля 1, 2020, 18:19
Обычная описка. Зачем обсуждать ее в четырех постах?
Вы сразу догадались? Я, например, нет. Каракурт, как я смотрю, тоже. Наверно, мы меньше вашего знаем о Medrawd'е.
Контекст был настолько ясен, что я даже не заметил ошибку. Это как слово остается понятным, если перемешать буквы, но первую и последнюю оставить на своих местах.
Цитата: Easyskanker от июля 1, 2020, 18:31
Контекст был настолько ясен, что я даже не заметил ошибку.
Значит, вы умный, а мы с Каракуртом дураки.
Если из моего поста процитировать первое предложение, а второе проигнорировать, только в этом случае такую постановку вопроса можно посчитать уместной.
Цитата: RockyRaccoon от июля 1, 2020, 18:34
Цитата: Easyskanker от июля 1, 2020, 18:31
Контекст был настолько ясен, что я даже не заметил ошибку.
Значит, вы умный, а мы с Каракуртом дураки.
Не впутывайте Каракурта..
Цитата: Vesle Anne от июля 1, 2020, 17:12
Цитата: Wolliger Mensch от июля 1, 2020, 17:07
Нюхаете африканских студентов? :pop: ;D
ну со мной на курсе училось несколько. Никакого особого зловония я от них не замечала.
так они в Африке пахнут - жрут непотребности всякие
Цитата: Abdylmejit от июля 1, 2020, 22:10
Цитата: RockyRaccoon от июля 1, 2020, 18:34
Цитата: Easyskanker от июля 1, 2020, 18:31
Контекст был настолько ясен, что я даже не заметил ошибку.
Значит, вы умный, а мы с Каракуртом дураки.
Не впутывайте Каракурта..
"Я вас тоже люблю".
Всем привет.
Цитата: huaxia от июня 27, 2020, 14:25
татары
- такие красивые
- хитрые
Про то, что татары, а точнее татарки, красивые (в плане красивее чем русские), я узнал только недавно на ЛФ.
Про то что хитрые - когда мне было уже 18 и от чувашей. У нас хитрыми считают конкретно мишар.
Цитата: Vesle Anne от июля 1, 2020, 16:37
Я как-то за нашими африканскими студентами ничего такого не замечала.
Я читал что это конкретно представители каких-то народностей Анголы.
Цитата: Red Khan от июля 3, 2020, 14:36
Цитата: Vesle Anne от июля 1, 2020, 16:37
Я как-то за нашими африканскими студентами ничего такого не замечала.
Я читал что это конкретно представители каких-то народностей Анголы.
возможно. но тогда это не негры вообще, а что-то локальное.
Цитата: Vesle Anne от июля 3, 2020, 14:49
возможно. но тогда это не негры вообще, а что-то локальное.
Люди в общей массе, в лучшем случае только арабов Магриба от остальных африканцев отличают, хотя континент там больше Европы.
Слышал такие стереотипы фламандцев о голландцах:
* Любят картошку
* Жадные
* Первое и второе объединяется в то, что во время поездок они возят с собой картошку её едят.
Стереотипы голландцев о Бельгии - захолустье. Даже анекдот рассказали:
Что делать если на Нидерланды летит ядерная бомба? Ехать в Бельгию, туда всё доходит только через 20 лет.
Цитата: Red Khan от июля 3, 2020, 15:07
* Первое и второе объединяется в то, что во время поездок они возят с собой картошку её едят.
В самом начале 2000хх наши тетки в Париж реально со своей краковской летали. И точили ее там в номере по вечерам, на суточные накупив своим великовозрастным лбам шмотья.
Мне почему-то хватало и на "погулять", и на "всем по шмотке"...
Цитата: Jumis от июля 3, 2020, 15:13
Цитата: Red Khan от июля 3, 2020, 15:07
* Первое и второе объединяется в то, что во время поездок они возят с собой картошку её едят.
В самом начале 2000хх наши тетки в Париж реально со своей краковской летали. И точили ее там в номере по вечерам, на суточные накупив своим великовозрастным лбам шмотья.
Мне почему-то хватало и на "погулять", и на "всем по шмотке"...
всегда удивляло жуткое таскание шмотья из-за границы в советское время
Цитата: Leo от июля 3, 2020, 15:32
всегда удивляло жуткое таскание шмотья из-за границы в советское время
Если бы можно было то же самое купить в советском магазине за рубли, пусть даже и по сильно завышенной цене, то никто бы и не таскал.
Цитата: Yougi от июня 30, 2020, 16:31
А вот у себя в Ермании, особенно в восточной - ух!
Я бОльшую часть времени провел в Баварии, никаких таких впечатлений не было. Но я там был недолго и не жил.
А вообще меня удивляет, когда люди на полном серьезе говорят, что немцы вот такие, англичане - такие и пр., имея в виду те черты характера, что даже в группе из 4-5 людей обычно имеют серьезный разброс. Я уверен, что мне достаточно было бы пообщаться близко с жителями моего этажа, чтобы увидеть кучу разных людей: злых, добрых, мягких, высокомерных, с низкой самооценкой и так далее. И это же касается и любой местности, любого народа. Это не те черты, что составляют ментальность.
Цитата: From_Odessa от июля 3, 2020, 17:33А вообще меня удивляет, когда люди на полном серьезе говорят, что немцы вот такие, англичане - такие и пр., имея в виду те черты характера, что даже в группе из 4-5 людей обычно имеют серьезный разброс. Я уверен, что мне достаточно было бы пообщаться близко с жителями моего этажа, чтобы увидеть кучу разных людей: злых, добрых, мягких, высокомерных, с низкой самооценкой и так далее. И это же касается и любой местности, любого народа. Это не те черты, что составляют ментальность.
Есть же понятие средней температуры. Объёмы потребляемого алкоголя тоже могут варьировать в довольно широких пределах у разных людей, но ведь никто же не станет отрицать, что чехи в среднем пьют несколько больше, чем турки.
Цитата: Jeremiah от июля 3, 2020, 18:52
Цитата: From_Odessa от июля 3, 2020, 17:33А вообще меня удивляет, когда люди на полном серьезе говорят, что немцы вот такие, англичане - такие и пр., имея в виду те черты характера, что даже в группе из 4-5 людей обычно имеют серьезный разброс. Я уверен, что мне достаточно было бы пообщаться близко с жителями моего этажа, чтобы увидеть кучу разных людей: злых, добрых, мягких, высокомерных, с низкой самооценкой и так далее. И это же касается и любой местности, любого народа. Это не те черты, что составляют ментальность.
Есть же понятие средней температуры. Объёмы потребляемого алкоголя тоже могут варьировать в довольно широких пределах у разных людей, но ведь никто же не станет отрицать, что чехи в среднем пьют несколько больше, чем турки.
А кто то проводил исследования?
Цитата: Andrey Lukyanov от июля 3, 2020, 17:25
Цитата: Leo от июля 3, 2020, 15:32
всегда удивляло жуткое таскание шмотья из-за границы в советское время
Если бы можно было то же самое купить в советском магазине за рубли, пусть даже и по сильно завышенной цене, то никто бы и не таскал.
многие выбирали профессию чтобы ездить за границу и таскать шмотьё
Цитата: forest от июля 3, 2020, 19:29А кто то проводил исследования?
(wiki/ru) Список_стран_по_потреблению_алкоголя_на_человека (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0)
Хотя конкретно это, по-моему, и так интуитивно понятно.
Цитата: Leo от июля 3, 2020, 19:33
многие выбирали профессию чтобы ездить за границу и таскать шмотьё
Это уже 90-е, а не советское время.
Цитата: Jeremiah от июля 3, 2020, 19:34
Цитата: forest от июля 3, 2020, 19:29А кто то проводил исследования?
(wiki/ru) Список_стран_по_потреблению_алкоголя_на_человека (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0)
Хотя конкретно это, по-моему, и так интуитивно понятно.
Судя по этим данным узбеки считай вообще не пьют спиртное ;D
Цитата: Red Khan от июля 3, 2020, 19:35
Цитата: Leo от июля 3, 2020, 19:33
многие выбирали профессию чтобы ездить за границу и таскать шмотьё
Это уже 90-е, а не советское время.
Нет, именно в советское время профессии, связанные с выездом за границу (дипломаты, моряки...) были очень престижны — как раз в связи с возможностью приобретать валюту (и соответственно привозить всякий дефицит, либо закупаться в «Берёзках»).
90-е — это уже челночество, по сути простое легальное торгашество, доступное всем желающим (соответственно и не особо престижное).
Цитата: Red Khan от июля 3, 2020, 19:35
Цитата: Leo от июля 3, 2020, 19:33
многие выбирали профессию чтобы ездить за границу и таскать шмотьё
Это уже 90-е, а не советское время.
так в 90е наверно уж и так всех пускали куда хошь , и профессии все побоку были
Цитата: forest от июля 3, 2020, 19:39
Цитата: Jeremiah от июля 3, 2020, 19:34
Цитата: forest от июля 3, 2020, 19:29А кто то проводил исследования?
(wiki/ru) Список_стран_по_потреблению_алкоголя_на_человека (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0)
Хотя конкретно это, по-моему, и так интуитивно понятно.
Судя по этим данным узбеки считай вообще не пьют спиртное ;D
Сопоставимо с турками. Наверное расчет идет по акцизной продукции . Приведенные данные , по- моему, смело можно умножить на 3. Хотя ... Иные времена, иные нравы... :donno:
Политика вырезана в соответствующую тему (https://lingvoforum.net/index.php?topic=99918.msg3476248#msg3476248)
Цитата: Andrey Lukyanov от июля 3, 2020, 19:46
Нет, именно в советское время профессии, связанные с выездом за границу (дипломаты, моряки...) были очень престижны — как раз в связи с возможностью приобретать валюту (и соответственно привозить всякий дефицит, либо закупаться в «Берёзках»).
А, это да. Но я бы не сказал что люди прямо выбирали эти профессию ради этого. Во-первых стать кем-то из "выездных" было не очень легко, во-вторых эти люди в целом были привилегированными.
ЦитироватьЯ слышал, что для белых ОЧЕНЬ дурно пахнут негры.
Мне один афроевропеец объяснял, что в холодном атлантическом климате они, т.е. афроевропейцы, линяют, и вместо цвета свеженачищщенного офицерского сапога приобретают цвет старой солдатской кирзы; чтобы этого избежать, они вынужденны мазаться таинственным составом редкостной вонючести.
Гуталином, что ли? Замечательный анекдот.
Если дело в количестве ультрафиолета, то, может, проще в солярий записаться?
Цитата: Python от июля 7, 2020, 13:40
Если дело в количестве ультрафиолета, то, может, проще в солярий записаться?
Офигенно они нынче повсеместно "работают", благодаря какому-то там ковиду :smoke:
Кст, там длина волн чаще всего не такая, как у солнца... в результате, меланин вроде есть, а витамина Д нету :'(
У японцев есть 自己臭恐怖 — параноидальный страх вонять. И еще куча параной у них и у корейцев. Это, похоже, из-за того, что они худые и гиперчувствительные.
Насчет хохлов: да, на собственном опыте заметил, что они стремятся к власти и, естестественно, подхалимничают. Я жил в двух общагах, в каждой из которых было пару хохлов всего, но везде они были начальниками студсовета. Гены, ничего не поделаешь.
Также, по степени блядства: украинцы > русские > татары=башкиры=чуваши
Украинки красивые и стройные, русские — жирные, круглолицые, толстозадые.
Русские — высокие, сильные,
татарки=башкирки=чувашки — низкосракие, уральские низкожопки.
Украинцы, татары — интересные и сообразительные, русские — унылые и туповатые.
Чеченцы — лучше промолчать.
Башкиры — ленивые, чорные, косые.
Чувашки, марийки — колдуньи: приворот, подселение джиннов.
Величайшая ошибка — не верить стереотипам
Цитата: maratique от февраля 3, 2022, 23:20Насчет хохлов: да, на собственном опыте заметил, что они стремятся к власти
Вы стремитесь к власти? ;D
это всё из личного опыта?
Цитата: Leo от февраля 3, 2022, 23:24
это всё из личного опыта?
Либо из опыта, либо из народной мудрости.
Раз народ — это генетическая общность, родственники по сути, то неизбежно будет корреляция по всем признакам: рост, телосложение, ум, сексуальность, темперамент, поведение. И глупо это отрицать. И в 99% случаев стереотипы соседних народов очень точно отражают реальность.
Цитата: Lodur от февраля 3, 2022, 23:22
Цитата: maratique от февраля 3, 2022, 23:20Насчет хохлов: да, на собственном опыте заметил, что они стремятся к власти
Вы стремитесь к власти? ;D
Нет конечно, это такая обуза. Я же типа башкир, ленивый, люблю плыть по течению. А вот татары, наоборот, гиперактивные и с шилом в заднице. Иногда кажется, что они под чем-то — настолько деятельные и быстроговорящие.
Цитата: maratique от февраля 3, 2022, 23:20
Насчет хохлов: да, на собственном опыте заметил, что они стремятся к власти
Брежнев был с Украины. Да и Хрущёв с Горбачёвым приблизительно оттуда же.
Цитата: From_Odessa от января 13, 2019, 16:56
Собственно, я совсем недавно рассказывал:
Цитата: From_Odessa от января 8, 2019, 03:39
Забавную историю узнал. Приключилась она на вокзале одного из сибирских городов. Там стояли и обнимались крепко парень с девушкой, а рядом находился один мужик. И вот он говорит девушке:
- Ты хохлушка?
Она удивленно отвечает:
- Откуда Вы узнали?
- Только хохлушки такие наглые и так нагло вешаются на парней.
А потом мужик начал поучать парня:
- Сейчас она так на тебя вешается, а потом замучаешься с ней. Бросай её. Хохлушку может выдержать только хохол или белорус!
:E:
99% Есть такое. Вообще от застенчивости не помирают, походу.
Цитата: Andrey Lukyanov от февраля 3, 2022, 23:35
Цитата: maratique от февраля 3, 2022, 23:20
Насчет хохлов: да, на собственном опыте заметил, что они стремятся к власти
Брежнев был с Украины. Да и Хрущёв с Горбачёвым приблизительно оттуда же.
и Андропов с Черненкой тоже
Не ну, очевидно, есть, наверное, такой ген, который мотивирует карьеризм. И, наоборот, есть такой ген, который мотивирует похеризм.
Цитата: maratique от февраля 3, 2022, 23:30
Цитата: Lodur от февраля 3, 2022, 23:22
Цитата: maratique от февраля 3, 2022, 23:20Насчет хохлов: да, на собственном опыте заметил, что они стремятся к власти
Вы стремитесь к власти? ;D
Нет конечно, это такая обуза. Я же типа башкир
А... Я украинец (ну, минимум, на половину, плюс вырос там). К власти сроду не стремился. :donno: Из стереотипов, которые более-менее считаю соответствующими действительности: многие украинцы хозяйственные. Поэтому так часто можно встретить в литературе образы малороссов / украинцев денщиков, каптенармусов, старшин, завхозов, зав. складом, и так далее, и тому подобное. (Если что: ко мне стереотип не подходит, но вот к отцу, бабушкам, и многим более дальним родственникам - вполне).
классика говорит так:
Цитироватьсо стереотипом поведения не все гладко. Значение этого признака автор иллюстрирует таким примером. «Представим себе, что в трамвай входят русский, немец, татарин и грузин, все принадлежащие к европейской расе, одинаково одетые, пообедавшие в одной столовой и с одной и той же газетой под мышкой. Для всех очевидно, что они не идентичны, даже за вычетом индивидуальных особенностей... По нашему мнению, любое изменение ситуации вызовет у этих людей разную реакцию... Допустим, в трамвае появляется молодой человек, который начинает некорректно вести себя по отношению к даме... Грузин, скорее всего, схватит обидчика за грудки и попытается выбросить из трамвая. Немец брезгливо сморщится и начнет звать милицию. Русский скажет несколько сакраментальных слов, а татарин предпочтет уклониться от участия в конфликте»
Стереотипы действительно содержат реальную, объективную, полезную информацию о генах, культуре, истории. Но их надо применять статистически, по теории вероятностей, и не обижаться. Вы же не спорите, что негры чернее белых, а югославы выше китайцев. То же самое и с характером: если мы найдем меру какого-то качества и построим гистограмму, то получим нормальное гауссово распределение с разными для каждого народа средним и дисперсией
Простота хуже воровства (с)
Цитата: Lodur от февраля 3, 2022, 23:49
А... Я украинец (ну, минимум, на половину, плюс вырос там). К власти сроду не стремился.
Менталитет народа и основанные на нём стереотипы (всё на свете имеет какую-то основу!) не означают, что ВСЕМУ народу присущи данные черты.
К тому же стремление среднестатистического украинца к власти не означает. что все они поголовно стремятся стать Генеральными Секретарями Коммунистической Партии Советского Союза. Многим вполне достаточно что-нибудь типа, например, стариковской власти над молодыми в армии. Я могу точно сказать: говнистых стариков-русских у нас в полку практически не было, за редким исключением. Зато среди украинцев таких было пруд пруди. Если встречался покладистый старик-украинец (а таковые были, были!), это даже удивляло.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 4, 2022, 10:03Менталитет народа и основанные на нём стереотипы (всё на свете имеет какую-то основу!) не означают, что ВСЕМУ народу присущи данные черты.
Иногда стереотипы складываются на основе отнюдь не всех представителей народа. Например, какое мнение могло сложиться об англичанах в Австралии в позапрошлых веках (куда чуть ли не столетиями ссылали преступников)? Думаю, отнюдь не такое же, как если бы те же люди контактировали с англичанами в самой Англии. Мнение об украинцах на территории остальной РИ и потом СССР складывалось по наиболее "мобильной" части народа, то есть, тех, кому было больше других надо (если они были готовы ехать за "синей птицей" куда-нибудь далеко-далеко). Не удивительно, что такие люди чаще стремятся к успеху (и к власти, как одной из наиболее весомых составляющих социального успеха). :donno:
Или из недавнего: вспомните "грузинскую мафию", в 90-е и начале нулевых рулившую в преступном мире РФ. Если судить по ней, все грузины — воры в законе? :wall:
Цитата: Lodur от февраля 4, 2022, 11:29
Иногда стереотипы складываются на основе отнюдь не всех представителей народа.
Ну само собой, если, скажем один русский человек в жизни был знаком с одним-единственным эстонцем - крутым, агрессивным, темпераментным и громкоголосым, и на этой основе сформировал стереотип об эстонском народе...
Но зачем об этом вообще говорить. Мы вроде как говорим не об одном русском и не об одном эстонце.
На стереотипных обращают внимание, на нестереотипных - нет. Поэтому стереотипы самоподдерживаются в головах.
Про стереотипы. В Питере в аэропорту встретили подругу, из Норвегии. А муж её к нам на яхте пришёл. Въезжаем уже в Петрозаводск, я ей говорю: "Сейчас я заеду в магазин, водки куплю, а то дома нет. Что мы с Туре (это её муж, который на яхте пришел) пить будем?" Она отвечает: "А разве так бывает, что у русского дома нет водки?" И смеется, потому что понимает, что стереотип высказала. Тут дочь моя вступает: "И балалайки у тебя, папа, дома нет. И медведя ты не вовремя в лес отпустил".
Хорошо так посмеялись. С норвежкой вместе. А они, оказывается, лютефиск не поголовно любят.
Водки-то купил конечно.
Цитата: Geoalex от февраля 4, 2022, 11:55
На стереотипных обращают внимание, на нестереотипных - нет. Поэтому стереотипы самоподдерживаются в головах.
Но сперва они откуда-то берутся :)
Цитата: Наманджигабо от февраля 4, 2022, 12:24
Про стереотипы. В Питере в аэропорту встретили подругу, из Норвегии. А муж её к нам на яхте пришёл. Въезжаем уже в Петрозаводск, я ей говорю: "Сейчас я заеду в магазин, водки куплю, а то дома нет. Что мы с Туре (это её муж, который на яхте пришел) пить будем?" Она отвечает: "А разве так бывает, что у русского дома нет водки?" И смеется, потому что понимает, что стереотип высказала. Тут дочь моя вступает: "И балалайки у тебя, папа, дома нет. И медведя ты не вовремя в лес отпустил".
Хорошо так посмеялись. С норвежкой вместе. А они, оказывается, лютефиск не поголовно любят.
Водки-то купил конечно.
я так у немцев прослыл странным непьющим русским , хотя я в молодые годы и мог выпить :) дело в том, что немцы пьют исключительно после еды и охладить водку им в голову не приходит . Я же , если пил, то только ледяную и под хорошую закуску, оттого когда предлагали тёплую после еды, я вежливо отказывался. Немцы очень удивлялись и говорили , хорошая водка , пей , не стесняйся ...,
Цитата: Leo от февраля 4, 2022, 12:50
немцы пьют исключительно после еды и охладить водку им в голову не приходит
Амеры так же пьют. Из снифтеров. Sipping vodka, lol :D
Изредка онрокс (водка!!!). Или теткам на коктейли...
Цитата: Наманджигабо от февраля 4, 2022, 12:24
А они, оказывается, лютефиск не поголовно любят.
А что это?
Цитата: RockyRaccoon от февраля 4, 2022, 11:37
Цитата: Lodur от Иногда стереотипы складываются на основе отнюдь не всех представителей народа.
Ну само собой, если, скажем один русский человек в жизни был знаком с одним-единственным эстонцем - крутым, агрессивным, темпераментным и громкоголосым, и на этой основе сформировал стереотип об эстонском народе...
Як Йоала - как раз по-моему темпераментный и громкоголосый. По крайней мере, когда у него брали интервью, он на меня такое произвёл впечатление. А в силу того, что в экс-СССР знали только четверых эстонцев: Яка Йоалу, Тыниса Мяги, Урмаса Отта и Анне Вески, Йоала на четверть разбавлял стереотип.
А, ещё Криса Кельми забыл. Тогда на 20% стереотип разбавляется.
Цитата: Наманджигабо от февраля 4, 2022, 12:24
Туре (это её муж, который на яхте пришел)
А где его принимали российские пограничники?
Цитата: Poirot от февраля 4, 2022, 13:30
Цитата: Наманджигабо от февраля 4, 2022, 12:24
Туре (это её муж, который на яхте пришел)
А где его принимали российские пограничники?
Вроде через Мурманск они заходили.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 4, 2022, 10:03
Я могу точно сказать: говнистых стариков-русских у нас в полку практически не было, за редким исключением.
У вас вообще удивительный жизненный опыт, Рокки. У меня создаётся впечатление, что 99,9% русских, которых вы встречали в жизни, были святыми, присноблаженными и пренепорочными. Вот, что называется, надо уметь замечать в людях хорошее.
Цитата: From_Odessa от февраля 4, 2022, 13:21
Цитата: Наманджигабо от февраля 4, 2022, 12:24
А они, оказывается, лютефиск не поголовно любят.
А что это?
В норвежском варианте треска, вымоченная в щелочи. Редкая, по моим представлениям, гадость должна получаться. Нечто разложившееся с запахом, перед которым солдатская портянка изысканным парфюмом кажется (служившие поймут, остальным трехнедельные носки бегуна можно представить). Лютефиск (не помню, как его шведы называют) преподносится туристам, как местная скандинавская гастрономическая достопримечательность.
Цитата: злой от февраля 4, 2022, 13:35
присноблаженными и пренепорочными
Блин. Как мне это выговорить и запомнить? :D
Цитата: Leo от февраля 4, 2022, 12:50
...что немцы пьют исключительно после еды и охладить водку им в голову не приходит ...
Меня в норвегах поразило, что они тоже тёплую водку алкали, запивая пивом. И это после того, как им прямо на яхте (их там 9 человек было!) подали горячий борщ с салом и холодной водкой. И объяснили, и показали, как это надо употреблять. Всем понравилось, но душа их видимо истосковалась по родному, посему продолжили они в своём стиле, водка и пиво. Без закуски.
Цитата: Наманджигабо от февраля 4, 2022, 14:07
Цитата: Leo от февраля 4, 2022, 12:50
...что немцы пьют исключительно после еды и охладить водку им в голову не приходит ...
Меня в норвегах поразило, что они тоже тёплую водку алкали, запивая пивом. И это после того, как им прямо на яхте (их там 9 человек было!) подали горячий борщ с салом и холодной водкой. И объяснили, и показали, как это надо употреблять. Всем понравилось, но душа их видимо истосковалась по родному, посему продолжили они в своём стиле, водка и пиво. Без закуски.
Финны тоже не едят когда пьют. Говорят, что если есть, то мало пива поместится. И что в барах нет еды их вовсе не удивляет, а наоборот, удивляет когда она есть, ведь она там не нужна.
Цитата: злой от февраля 4, 2022, 13:28
Цитата: RockyRaccoon от февраля 4, 2022, 11:37
Цитата: Lodur от Иногда стереотипы складываются на основе отнюдь не всех представителей народа.
Ну само собой, если, скажем один русский человек в жизни был знаком с одним-единственным эстонцем - крутым, агрессивным, темпераментным и громкоголосым, и на этой основе сформировал стереотип об эстонском народе...
Як Йоала - как раз по-моему темпераментный и громкоголосый. По крайней мере, когда у него брали интервью, он на меня такое произвёл впечатление. А в силу того, что в экс-СССР знали только четверых эстонцев: Яка Йоалу, Тыниса Мяги, Урмаса Отта и Анне Вески, Йоала на четверть разбавлял стереотип.
А, ещё Криса Кельми забыл. Тогда на 20% стереотип разбавляется.
Кельми вроде бы утверждал, что он литовец, А по слухам, так вообще - Толя Калинкин.
Цитата: Medrawd от июля 1, 2020, 16:27
Цитата: kemerover от июня 30, 2020, 22:34
Слышал, что для азиатов европейцы пахнут как слегка протухшее молоко или сметана. Интересно, правда ли это и настолько же сильный ли для них запах, как для нас запах индусов.
А чем пахнут индийцы?? А девушки из Индии тоже плохо пахнут?? Грустно очень и очень, если это так((
Я слышал, что для белых ОЧЕНЬ дурно пахнут негры. Но, думаю, это из-за пота (все-таки, раса сформировалась в Африце).
Есть такой стереотип и речь не о поте, а именно о якобы специфическом запахе тела как такового. Я от одного человека слышал, что гениталии негритянок пахнут ужом. Не знаю, ни того ни другого нюхать не довелось. :green:
Цитата: AmbroseChappell от февраля 4, 2022, 14:32
Цитата: Medrawd от июля 1, 2020, 16:27
Цитата: kemerover от июня 30, 2020, 22:34
Слышал, что для азиатов европейцы пахнут как слегка протухшее молоко или сметана. Интересно, правда ли это и настолько же сильный ли для них запах, как для нас запах индусов.
А чем пахнут индийцы?? А девушки из Индии тоже плохо пахнут?? Грустно очень и очень, если это так((
Я слышал, что для белых ОЧЕНЬ дурно пахнут негры. Но, думаю, это из-за пота (все-таки, раса сформировалась в Африце).
Есть такой стереотип и речь не о поте, а именно о якобы специфическом запахе тела как такового. Я от одного человека слышал, что гениталии негритянок пахнут ужом. Не знаю, ни того, ни другого нюхать не довелось. :green:
К сожалению, в нашем институте ни дной негритянки, а так можно было эксперимент поставить. :)
Китаянка Ян Гэ говорит, что азиатки не пахнут.
Цитата: RawonaM от февраля 4, 2022, 14:20
Цитата: Наманджигабо от февраля 4, 2022, 14:07
Цитата: Leo от февраля 4, 2022, 12:50
...что немцы пьют исключительно после еды и охладить водку им в голову не приходит ...
Меня в норвегах поразило, что они тоже тёплую водку алкали, запивая пивом. И это после того, как им прямо на яхте (их там 9 человек было!) подали горячий борщ с салом и холодной водкой. И объяснили, и показали, как это надо употреблять. Всем понравилось, но душа их видимо истосковалась по родному, посему продолжили они в своём стиле, водка и пиво. Без закуски.
Финны тоже не едят когда пьют. Говорят, что если есть, то мало пива поместится. И что в барах нет еды их вовсе не удивляет, а наоборот, удивляет когда она есть, ведь она там не нужна.
Что говорят врачи, как менее вредно пить алкаголь: с закуской или без?
Цитата: AmbroseChappell от февраля 4, 2022, 14:21
Кельми вроде бы утверждал, что он литовец, А по слухам, так вообще - Толя Калинкин.
Про Анатолия - правда. Про Калинкина, говорят, Градский пошутил.
Цитата: alant от февраля 4, 2022, 14:40
Цитата: RawonaM от февраля 4, 2022, 14:20
Финны тоже не едят когда пьют. Говорят, что если есть, то мало пива поместится. И что в барах нет еды их вовсе не удивляет, а наоборот, удивляет когда она есть, ведь она там не нужна.
Что говорят врачи, как менее вредно пить алкаголь: с закуской или без?
С закуской, вестимо.
Фишка в том, что с закуской придется больше выпить, чтобы улететь.
Но и трезветь придется сильно медленнее, ибо сразу всосаться (будучи пополам с жирноватой закуской в брюхе) алкоголь не сможет, делая это постепенно.
В общем, каждому свое. Но наши посиделки без жратвы — хрень полная (все тупо накидаются). Такшта приходится россиянам сперва залить в себя повышенную дозу, чтобы потом ее героически метаболизировать до середины следующего дня.
Русские у нас считаются грубыми. Без такта.
Недавно была туристическим походом в горы и с нами был русский турист. Он нам всей маршутке музыку выключил. И слушал потом водителя, который ему всякие глупости рассказывал. :(
Пришлось галдеть без музыки всю дорогу.
Цитата: злой от февраля 4, 2022, 13:28
А, ещё Криса Кельми забыл. Тогда на 20% стереотип разбавляется.
Ну этот-то никаким боком к эстонцам. Снизьте процент обратно.
Цитата: злой от февраля 4, 2022, 13:35
Цитата: RockyRaccoon от февраля 4, 2022, 10:03
Я могу точно сказать: говнистых стариков-русских у нас в полку практически не было, за редким исключением.
У вас вообще удивительный жизненный опыт, Рокки. У меня создаётся впечатление, что 99,9% русских, которых вы встречали в жизни, были святыми, присноблаженными и пренепорочными. Вот, что называется, надо уметь замечать в людях хорошее.
Никогда такого не говорил и близко. Не 99,9%, а приблизительно 79,9%. Даже 80, пожалуй. И не присно........, а просто нормальными людьми, а не демонизированными исчадиями ада, какими, вероятно, их видите вы.
А про армию - вот что было, то и говорю. Понимаю, что вам ужасно обидно за соплеменников, но я к становлению вашего менталитета непричастен.
Цитата: Jumis от февраля 4, 2022, 13:47
Цитата: злой от февраля 4, 2022, 13:35
присноблаженными и пренепорочными
Блин. Как мне это выговорить и запомнить? :D
Да не надо напрягаться. Таких и слов-то нет.
Цитата: AmbroseChappell от февраля 4, 2022, 14:32
гениталии негритянок пахнут ужом. Не знаю, ни того ни другого нюхать не довелось. :green:
Он явно нюхал их гениталии во время менструации. Но это у всех так, не только у негритянок.
Мой армейский опыт показывает (а больше нигде я столько украинцев не видел), что таки да, есть у них какое-то неистребимое желание выслужиться и стать, скажем, младшим сержантом. А это какой-никакой командир.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 4, 2022, 17:06
Цитата: Jumis от февраля 4, 2022, 13:47
Цитата: злой от февраля 4, 2022, 13:35
присноблаженными и пренепорочными
Блин. Как мне это выговорить и запомнить? :D
Да не надо напрягаться. Таких и слов-то нет.
Нехристиане детектед. :)
Цитата: Poirot от февраля 4, 2022, 17:08
Мой армейский опыт показывает (а больше нигде я столько украинцев не видел), что таки да, есть у них какое-то неистребимое желание выслужиться и стать, скажем, младшем сержантом. А это какой-никакой командир.
У меня в армии было два основных друга - русский и украинец. Русскому дали ефрейтора. Я вообще пропустил это мимо ушей, не придав АБСОЛЮТНО никакого значения, а украинец ходил и повторял несколько дней: "Надо же, Саня ефрейтор... Ну надо же, Саня ефрейтор..."
Я слушал его и недоумевал. Причём мне показалось, что это его сильно огорчило.
Цитата: Mata от февраля 4, 2022, 16:54
Недавно была туристическим походом в горы и с нами был русский турист. Он нам всей маршутке музыку выключил. И слушал потом водителя, который ему всякие глупости рассказывал.
Он явно отнёсся с уважением к водителю, в отличие от.
Цитата: Jumis от февраля 4, 2022, 13:14
Цитата: Leo от немцы пьют исключительно после еды
Амеры так же пьют
А также венгры (батя рассказывал) и казахи (это рассказываю я).
А ещё Диккенс рассказывал то же о своих англичанах.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 4, 2022, 17:15
Цитата: Mata от февраля 4, 2022, 16:54
Недавно была туристическим походом в горы и с нами был русский турист. Он нам всей маршутке музыку выключил. И слушал потом водителя, который ему всякие глупости рассказывал.
Он явно отнёсся с уважением к водителю, в отличие от.
Да, но нам хотелось галдеть под музыку. Мы повышали голос, он понижал, повышали, понижал. В итоге бросили затею. А нас было где-то 16 человек.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 4, 2022, 17:12
Цитата: Poirot от февраля 4, 2022, 17:08
Мой армейский опыт показывает (а больше нигде я столько украинцев не видел), что таки да, есть у них какое-то неистребимое желание выслужиться и стать, скажем, младшем сержантом. А это какой-никакой командир.
У меня в армии было два основных друга - русский и украинец. Русскому дали ефрейтора. Я вообще пропустил это мимо ушей, не придав АБСОЛЮТНО никакого значения, а украинец ходил и повторял несколько дней: "Надо же, Саня ефрейтор... Ну надо же, Саня ефрейтор..."
Я слушал его и недоумевал. Причём мне показалось, что это его сильно огорчило.
Может он хотел , чтоб Сане дали хотя бы маршала .
Цитата: Mata от февраля 4, 2022, 16:54
Русские у нас считаются грубыми. Без такта.
Недавно была туристическим походом в горы и с нами был русский турист. Он нам всей маршутке музыку выключил. И слушал потом водителя, который ему всякие глупости рассказывал. :(
Пришлось галдеть без музыки всю дорогу.
Так это для вас глупости , а он человек новый ему интересно , а вы всякой ерундой занимаетесь .
Цитата: злой от февраля 4, 2022, 13:35
У вас вообще удивительный жизненный опыт, Рокки. У меня создаётся впечатление, что 99,9% русских, которых вы встречали в жизни, были святыми, присноблаженными и пренепорочными. Вот, что называется, надо уметь замечать в людях хорошее.
Да, забыл добавить: я и в украинцах умел замечать очень много хорошего. А также: в цыганах, казахах, татарах, чувашах....................
А белорусы вообще няшки.
Цитата: Mata от февраля 4, 2022, 17:18
Цитата: RockyRaccoon от февраля 4, 2022, 17:15
Цитата: Mata от февраля 4, 2022, 16:54
Недавно была туристическим походом в горы и с нами был русский турист. Он нам всей маршутке музыку выключил. И слушал потом водителя, который ему всякие глупости рассказывал.
Он явно отнёсся с уважением к водителю, в отличие от.
Да, но нам хотелось галдеть под музыку. Мы повышали голос, он понижал, повышали, понижал. В итоге бросили затею. А нас было где-то 16 человек.
Какой смысл галдеть под музыку, да ещё громкую? В итоге не слышно ни того, ни другого.
Он единственный из 16, кто разумно поступил.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 4, 2022, 17:20
Цитата: злой от февраля 4, 2022, 13:35
У вас вообще удивительный жизненный опыт, Рокки. У меня создаётся впечатление, что 99,9% русских, которых вы встречали в жизни, были святыми, присноблаженными и пренепорочными. Вот, что называется, надо уметь замечать в людях хорошее.
Да, забыл добавить: я и в украинцах умел замечать очень много хорошего. А также: в цыганах, казахах, татарах, чувашах....................
А белорусы вообще няшки.
А новокуйбышевцы ?
Цитата: forest от февраля 4, 2022, 17:23
Цитата: RockyRaccoon от февраля 4, 2022, 17:20
Цитата: злой от февраля 4, 2022, 13:35
У вас вообще удивительный жизненный опыт, Рокки. У меня создаётся впечатление, что 99,9% русских, которых вы встречали в жизни, были святыми, присноблаженными и пренепорочными. Вот, что называется, надо уметь замечать в людях хорошее.
Да, забыл добавить: я и в украинцах умел замечать очень много хорошего. А также: в цыганах, казахах, татарах, чувашах....................
А белорусы вообще няшки.
А новокуйбышевцы ?
Тоже няшки. Можете судить по мне. :smoke:
Цитата: Наманджигабо от февраля 4, 2022, 14:07
Цитата: Leo от февраля 4, 2022, 12:50
...что немцы пьют исключительно после еды и охладить водку им в голову не приходит ...
Меня в норвегах поразило, что они тоже тёплую водку алкали, запивая пивом. И это после того, как им прямо на яхте (их там 9 человек было!) подали горячий борщ с салом и холодной водкой. И объяснили, и показали, как это надо употреблять. Всем понравилось, но душа их видимо истосковалась по родному, посему продолжили они в своём стиле, водка и пиво. Без закуски.
всё то же самое. водка с пивом. если хочется закосеть - зачем закусывать, продукт переводить. после этого я понял, что поить немцев приличной водкой совершенно бестолку. когда запиваешь пивом, то водка что ха 3 евро, что за 30 - на вкус одинаковая
Цитата: Наманджигабо от февраля 4, 2022, 13:38
Цитата: From_Odessa от февраля 4, 2022, 13:21
Цитата: Наманджигабо от февраля 4, 2022, 12:24
А они, оказывается, лютефиск не поголовно любят.
А что это?
В норвежском варианте треска, вымоченная в щелочи. Редкая, по моим представлениям, гадость должна получаться. Нечто разложившееся с запахом, перед которым солдатская портянка изысканным парфюмом кажется (служившие поймут, остальным трехнедельные носки бегуна можно представить). Лютефиск (не помню, как его шведы называют) преподносится туристам, как местная скандинавская гастрономическая достопримечательность.
на шведский сюрстрёмминг клевещут. у меня в холодильнике есть запас - роскошная селёдка
Цитата: Jumis от февраля 4, 2022, 13:14
Цитата: Leo от февраля 4, 2022, 12:50
немцы пьют исключительно после еды и охладить водку им в голову не приходит
Амеры так же пьют. Из снифтеров. Sipping vodka, lol :D
Изредка онрокс (водка!!!). Или теткам на коктейли...
у немцев это вид спорта - подпоить заезжих амеров и прикалываться. говорят им - взял стакан - пей до дна, и те честно пьют
Цитата: Poirot от февраля 4, 2022, 17:08
Мой армейский опыт показывает (а больше нигде я столько украинцев не видел), что таки да, есть у них какое-то неистребимое желание выслужиться и стать, скажем, младшим сержантом. А это какой-никакой командир.
чтоб с лычками вернуться в ридно сило?
Цитата: RockyRaccoon от февраля 4, 2022, 17:12
Цитата: Poirot от февраля 4, 2022, 17:08
Мой армейский опыт показывает (а больше нигде я столько украинцев не видел), что таки да, есть у них какое-то неистребимое желание выслужиться и стать, скажем, младшем сержантом. А это какой-никакой командир.
У меня в армии было два основных друга - русский и украинец. Русскому дали ефрейтора. Я вообще пропустил это мимо ушей, не придав АБСОЛЮТНО никакого значения, а украинец ходил и повторял несколько дней: "Надо же, Саня ефрейтор... Ну надо же, Саня ефрейтор..."
Я слушал его и недоумевал. Причём мне показалось, что это его сильно огорчило.
попадаются завистливые люди :)
Цитата: Leo от февраля 4, 2022, 18:15
у немцев это вид спорта - подпоить заезжих амеров и прикалываться. говорят им - взял стакан - пей до дна, и те честно пьют
Можно ещё с амерами попробовать сыграть в Андрея Соколова ("Судьба человека"): "У нас после первого стакана не закусывают", потом "У нас и после второго не привыкли закусывать", и лишь после третьего разрешить отщипнуть чуть-чуть хлебца.
Цитата: Leo от февраля 4, 2022, 18:18
Цитата: Poirot от февраля 4, 2022, 17:08
Мой армейский опыт показывает (а больше нигде я столько украинцев не видел), что таки да, есть у них какое-то неистребимое желание выслужиться и стать, скажем, младшим сержантом. А это какой-никакой командир.
чтоб с лычками вернуться в ридно сило?
Именно так они и говорили.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 4, 2022, 17:20
Цитата: злой от февраля 4, 2022, 13:35
У вас вообще удивительный жизненный опыт, Рокки. У меня создаётся впечатление, что 99,9% русских, которых вы встречали в жизни, были святыми, присноблаженными и пренепорочными. Вот, что называется, надо уметь замечать в людях хорошее.
Да, забыл добавить: я и в украинцах умел замечать очень много хорошего. А также: в цыганах, казахах, татарах, чувашах....................
А белорусы вообще няшки.
а в кавказцах нет? :-)
Цитата: Leo от февраля 4, 2022, 18:22
Цитата: RockyRaccoon от февраля 4, 2022, 17:20
Цитата: злой от февраля 4, 2022, 13:35
У вас вообще удивительный жизненный опыт, Рокки. У меня создаётся впечатление, что 99,9% русских, которых вы встречали в жизни, были святыми, присноблаженными и пренепорочными. Вот, что называется, надо уметь замечать в людях хорошее.
Да, забыл добавить: я и в украинцах умел замечать очень много хорошего. А также: в цыганах, казахах, татарах, чувашах....................
А белорусы вообще няшки.
а в кавказцах нет? :-)
И ДАЖЕ в кавказцах. Мне всегда попадались нормальные пацаны.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 4, 2022, 18:20
Цитата: Leo от февраля 4, 2022, 18:15
у немцев это вид спорта - подпоить заезжих амеров и прикалываться. говорят им - взял стакан - пей до дна, и те честно пьют
Можно ещё с амерами попробовать сыграть в Андрея Соколова ("Судьба человека"): "У нас после первого стакана не закусывают", потом "У нас и после второго не привыкли закусывать", и лишь после третьего разрешить отщипнуть чуть-чуть хлебца.
увы, эти народы не знают что такое закусывать. даже восточноевропейцы, хотя и не повсеместно. закомый американец много лет провёл в России, потом вернулся в США. на какой то гулянке амеры стали его подначивать мол покажи как русские пьют. он в горячах и хлобыстнул грамм 250 абсолюта за раз. очеулся в реанимации с острым панкреатитом
Цитата: RockyRaccoon от февраля 4, 2022, 18:23
Цитата: Leo от февраля 4, 2022, 18:22
Цитата: RockyRaccoon от февраля 4, 2022, 17:20
Цитата: злой от февраля 4, 2022, 13:35
У вас вообще удивительный жизненный опыт, Рокки. У меня создаётся впечатление, что 99,9% русских, которых вы встречали в жизни, были святыми, присноблаженными и пренепорочными. Вот, что называется, надо уметь замечать в людях хорошее.
Да, забыл добавить: я и в украинцах умел замечать очень много хорошего. А также: в цыганах, казахах, татарах, чувашах....................
А белорусы вообще няшки.
а в кавказцах нет? :-)
И ДАЖЕ в кавказцах. Мне всегда попадались нормальные пацаны.
Почему ДАЖЕ в кавказцах?
Цитата: Mata от февраля 4, 2022, 18:38
Почему ДАЖЕ в кавказцах?
А чё Лео их отдельно выделил.
Цитата: Leo от февраля 4, 2022, 18:26
увы, эти народы не знают что такое закусывать
Ну тупые.
Цитата: Leo от февраля 4, 2022, 18:26
хлобыстнул грамм 250 абсолюта за раз. очеулся в реанимации с острым панкреатитом
Что русскому наслажденье, то американцу кирдык.
Цитата: Leo от февраля 4, 2022, 18:11
поить немцев приличной водкой совершенно бестолку.
Пойте их неприличной.
Цитата: Leo от февраля 4, 2022, 18:18
чтоб с лычками вернуться в ридно сило?
Об этом они как-то не упоминали. Да и деревенских-то почти не было, городские в основном. Западенцы.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 4, 2022, 18:22
Цитата: Leo от февраля 4, 2022, 18:18
Цитата: Poirot от февраля 4, 2022, 17:08
Мой армейский опыт показывает (а больше нигде я столько украинцев не видел), что таки да, есть у них какое-то неистребимое желание выслужиться и стать, скажем, младшим сержантом. А это какой-никакой командир.
чтоб с лычками вернуться в ридно сило?
Именно так они и говорили.
у наших матросов было самый крутняк, зайти в село с дембеля с дипломатом в руках
Цитата: Poirot от февраля 4, 2022, 19:57
Цитата: Leo от февраля 4, 2022, 18:11
поить немцев приличной водкой совершенно бестолку.
Пойте их неприличной.
так и приходится
Цитата: Leo от февраля 4, 2022, 20:08
Цитата: RockyRaccoon от февраля 4, 2022, 18:48
Цитата: Mata от февраля 4, 2022, 18:38
Почему ДАЖЕ в кавказцах?
А чё Лео их отдельно выделил.
так вы их в списке пропустили
Дык я много кого пропустил. У меня пальцы заболят всех перечислять.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 4, 2022, 20:26
Цитата: Leo от февраля 4, 2022, 20:08
Цитата: RockyRaccoon от февраля 4, 2022, 18:48
Цитата: Mata от февраля 4, 2022, 18:38
Почему ДАЖЕ в кавказцах?
А чё Лео их отдельно выделил.
так вы их в списке пропустили
Дык я много кого пропустил. У меня пальцы заболят всех перечислять.
а без пальцев трудно?
Цитата: Leo от февраля 4, 2022, 20:07
зайти в село с дембеля с дипломатом в руках
У нас уйти на дембель с дипломатом в руках тоже считалось круто. Правда, я ужо не помню, был ли у меня дипломат на дембеле или нет.
Цитата: Poirot от февраля 4, 2022, 20:29
Цитата: Leo от февраля 4, 2022, 20:07
зайти в село с дембеля с дипломатом в руках
У нас уйти на дембель с дипломатом в руках тоже считалось круто. Правда, я ужо не помню, был ли у меня дипломат на дембеле или нет.
у нас зачитывали приказ, что особо злостных будут увольнять в гражданке, после того, как один узбек зашёл в кишлак не только весь в значках и аксельбантах, но и пришив к матросской форме погоны кап3
Цитата: Leo от февраля 4, 2022, 20:31
Цитата: Poirot от февраля 4, 2022, 20:29
Цитата: Leo от февраля 4, 2022, 20:07
зайти в село с дембеля с дипломатом в руках
У нас уйти на дембель с дипломатом в руках тоже считалось круто. Правда, я ужо не помню, был ли у меня дипломат на дембеле или нет.
у нас зачитывали приказ, что особо злостных будут увольнять в гражданке, после того, как один узбек зашёл в кишлак не только весь в значках и аксельбантах, но и пришив к матросской форме погоны кап3
Ну это перебор. У нас был другой прикол. Если увольнялся, скажем, капралом, то надо было непременно раздобыть прапорщицкие погоны на парадную рубашку. На них лепились лычки из какого-то особого галуна плюс металлические (практически серебристые и трудоёмкие в изготовлении) буквы ""ПВ". На тот момент мне казалось, что выглядело это круто.
Цитата: Poirot от февраля 4, 2022, 20:35
Цитата: Leo от февраля 4, 2022, 20:31
Цитата: Poirot от февраля 4, 2022, 20:29
Цитата: Leo от февраля 4, 2022, 20:07
зайти в село с дембеля с дипломатом в руках
У нас уйти на дембель с дипломатом в руках тоже считалось круто. Правда, я ужо не помню, был ли у меня дипломат на дембеле или нет.
у нас зачитывали приказ, что особо злостных будут увольнять в гражданке, после того, как один узбек зашёл в кишлак не только весь в значках и аксельбантах, но и пришив к матросской форме погоны кап3
Ну это перебор. У нас был другой прикол. Если увольнялся, скажем, капралом, то надо было непременно раздобыть прапорщицкие погоны на парадную рубашку. На них лепились лычки из какого-то особого галуна плюс металлические (практически серебристые и трудоёмкие в изготовлении) буквы ""ПВ". На тот момент мне казалось, что выглядело это круто.
значки были дефицитом, так я видел брали тюбик из-под зубной пасты, выворачивали наизнанку, подкладывали под тонкий металл настоящий значок и переносили картинку выдавливая иголкой, потом раскрашивали
Цитата: Leo от февраля 4, 2022, 20:39
значки были дефицитом
Какие ишшо значки? Комсомольские?
Цитата: Poirot от февраля 4, 2022, 20:51
Цитата: Leo от февраля 4, 2022, 20:39
значки были дефицитом
Какие ишшо значки? Комсомольские?
неужель таких не видали?
(https://c.radikal.ru/c40/2202/62/3958a953feee.jpg)
А, это. Дык это не "значки", а "знаки". Их заслужить надо было. Мне на дембель в штабе выдали ужо не помню какую классность (3-ю наверное), "Шурупа" (не в почёте был у нас, но для кучности брали) и "Отличника Погранвойск 2-й степени". В военном билете сделали соответствующие отметки.
Цитата: Poirot от февраля 4, 2022, 21:31
А, это. Дык это не "значки", а "знаки". Их заслужить надо было. Мне на дембель в штабе выдали ужо не помню какую классность (3-ю наверное), "Шурупа" (не в почёте был у нас, но для кучности брали) и "Отличника Погранвойск 2-й степени". В военном билете сделали соответствующие отметки.
люди на дембель всем подряд увешивались
Новым временам новые стереотипы.
Украинцы носят на голове кастрюли, любят по любому поводу скакать, в остальное время рачкуют на польской клубнике.
Цитата: Iskandar от февраля 4, 2022, 22:56
в остальное время рачкуют на польской клубнике.
Не слышал такого глагола.
Цитата: Poirot от февраля 4, 2022, 23:04
Цитата: Iskandar от февраля 4, 2022, 22:56
в остальное время рачкуют на польской клубнике.
Не слышал такого глагола.
может вы нерусский ? :)
Цитата: Leo от февраля 4, 2022, 23:12
Цитата: Poirot от февраля 4, 2022, 23:04
Цитата: Iskandar от февраля 4, 2022, 22:56
в остальное время рачкуют на польской клубнике.
Не слышал такого глагола.
может вы нерусский ? :)
Рус сам. Нема никакве сумње.
Цитата: Poirot от февраля 4, 2022, 23:15
Цитата: Leo от февраля 4, 2022, 23:12
Цитата: Poirot от февраля 4, 2022, 23:04
Цитата: Iskandar от февраля 4, 2022, 22:56
в остальное время рачкуют на польской клубнике.
Не слышал такого глагола.
может вы нерусский ? :)
Рус сам. Нема никакве сумње.
чаро шумо чунин калимаҳои оддиро намедонед?
Ин калима барои забони русӣ одӣ нест.
Меня одно удивило , если алант украинец , то почему он без кастрюли на голове всё время .
Цитата: forest от февраля 4, 2022, 23:41
Меня одно удивило , если алант украинец , то почему он без кастрюли на голове всё время .
не надо никого травить
Почему вы, гражданские, такие умные, а строем не ходите.
Цитата: Leo от февраля 4, 2022, 23:59
Цитата: forest от февраля 4, 2022, 23:41
Меня одно удивило , если алант украинец , то почему он без кастрюли на голове всё время .
не надо никого травить
:what: за что ,кого то надо травить или вешать.
Цитата: forest от февраля 5, 2022, 06:28
Цитата: Leo от февраля 4, 2022, 23:59
Цитата: forest от февраля 4, 2022, 23:41
Меня одно удивило , если алант украинец , то почему он без кастрюли на голове всё время .
не надо никого травить
:what: за что ,кого то надо травить или вешать.
Сеййчас только дошло. И в мыслях не было.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 4, 2022, 17:03
Никогда такого не говорил и близко. Не 99,9%, а приблизительно 79,9%. Даже 80, пожалуй. И не присно........, а просто нормальными людьми, а не демонизированными исчадиями ада, какими, вероятно, их видите вы.
Я их вижу обычными людьми, которые не святые и не ужасные, а у вас свои - всегда какие-то карикатурно хорошие. Одна крайность - считать кого-то плохими, но когда свои лучше остальных, это тоже как-то странно, и не похоже на объективный взгляд.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 4, 2022, 17:03
Понимаю, что вам ужасно обидно за соплеменников, но я к становлению вашего менталитета непричастен.
Обижаться за соплеменников вообще глупо. Если они такие и есть, то обижаться бессмысленно, а если это кто-то наговаривает на них, то тоже смысла нет, потому что это неправда. Но вот когда человек сравнивает своих с чужими, и у него раз за разом свои оказываются лучше чужих, то это повод в ответ тоже потроллить.
Цитата: Poirot от февраля 4, 2022, 21:31
Мне на дембель в штабе выдали ужо не помню какую классность (3-ю наверное),
А чёйто третью-то? У нас третья - низшая была.
У меня не хватало значков до полного набора (а официально у нас как-то не организовано ничего не было, кто чё добыл - то и его), так я в день дембеля пошёл в штаб к майору, заведующему этим делом, тот посетовал на нехватку значков, но всё-таки дал все новые.
А какая разница между русским и украинцем?
Или между украинцем, русским и белорусом?
Разница между присущими им стереотипно характерами?
Цитата: злой от февраля 5, 2022, 08:07
а у вас свои - всегда какие-то карикатурно хорошие.
У вас явно галлюцинации. Вам мерещатся русские шовинисты. Не однозначно плохие - не означает беленькие и пушистенькие. У вас нацкомплексы.
Цитата: Poirot от февраля 4, 2022, 19:57
Цитата: Leo от февраля 4, 2022, 18:11
поить немцев приличной водкой совершенно бестолку.
Пойте их неприличной.
долго думала, как можно петь неприличной :what:
Цитата: Mata от февраля 5, 2022, 09:38
А какая разница между русским и украинцем?
А какая стереотипная разница между грузинами и армянами?
Цитата: RockyRaccoon от февраля 5, 2022, 09:41
Цитата: злой от февраля 5, 2022, 08:07
а у вас свои - всегда какие-то карикатурно хорошие.
У вас явно галлюцинации. Вам мерещатся русские шовинисты. Не однозначно плохие - не означает беленькие и пушистенькие. У вас нацкомплексы.
Славянские батлы :D
Смешно
Цитата: RockyRaccoon от февраля 5, 2022, 09:36
А чёйто третью-то? У нас третья - низшая была.
Видать, не проявлял служебного рвения.
Цитата: Vesle Anne от февраля 5, 2022, 09:41
Цитата: Poirot от февраля 4, 2022, 19:57
Цитата: Leo от февраля 4, 2022, 18:11
поить немцев приличной водкой совершенно бестолку.
Пойте их неприличной.
долго думала, как можно петь неприличной :what:
Это шутка такая. Подумал, что "пойте" вместо "поите" звучит веселее.
Цитата: Mata от февраля 5, 2022, 09:38
А какая разница между русским и украинцем?
Или между украинцем, русским и белорусом?
Разница между присущими им стереотипно характерами?
Я теперь опасаюсь об этом писать. Тотчас прибежит Злой со своими глюками и заклеймит меня.
Скажу только, что белорусы на меня производили впечатление ЛУЧШЕЕ, ЧЕМ РУССКИЕ (пусть Злой удивится).
А вот украинцы - промолчу.
Цитата: Vesle Anne от февраля 5, 2022, 09:42
Цитата: Mata от февраля 5, 2022, 09:38
А какая разница между русским и украинцем?
А какая стереотипная разница между грузинами и армянами?
Ну мы народы разного происхождения. Просто живем в одном регионе. Южный Кавказ гораздо гетерогенен, чем тот же - Северный.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 5, 2022, 09:45
Цитата: Mata от февраля 5, 2022, 09:38
А какая разница между русским и украинцем?
Или между украинцем, русским и белорусом?
Разница между присущими им стереотипно характерами?
Я теперь опасаюсь об этом писать. Тотчас прибежит Злой со своими глюками и заклеймит меня.
Скажу только, что белорусы на меня производили впечатление ЛУЧШЕЕ, ЧЕМ РУССКИЕ (пусть Злой удивится).
А вот украинцы - промолчу.
Ни знаю. Для посторонних вроде оч похожи. Хотела взгляд "изнутри".
Цитата: Mata от февраля 5, 2022, 09:43
Цитата: RockyRaccoon от февраля 5, 2022, 09:41
Цитата: злой от февраля 5, 2022, 08:07
а у вас свои - всегда какие-то карикатурно хорошие.
У вас явно галлюцинации. Вам мерещатся русские шовинисты. Не однозначно плохие - не означает беленькие и пушистенькие. У вас нацкомплексы.
Славянские батлы :D
Смешно
Уже не смешно. Грустно.
Цитата: Mata от февраля 5, 2022, 09:45
Цитата: Vesle Anne от февраля 5, 2022, 09:42
Цитата: Mata от февраля 5, 2022, 09:38
А какая разница между русским и украинцем?
А какая стереотипная разница между грузинами и армянами?
Ну мы народы разного происхождения. Просто живем в одном регионе. Южный Кавказ гораздо гетерогенен, чем тот же - Северный.
Другое дело, сравнить свана, мегрела и грузина.
Цитата: Mata от февраля 5, 2022, 09:47
Цитата: RockyRaccoon от февраля 5, 2022, 09:45
Цитата: Mata от февраля 5, 2022, 09:38
А какая разница между русским и украинцем?
Или между украинцем, русским и белорусом?
Разница между присущими им стереотипно характерами?
Я теперь опасаюсь об этом писать. Тотчас прибежит Злой со своими глюками и заклеймит меня.
Скажу только, что белорусы на меня производили впечатление ЛУЧШЕЕ, ЧЕМ РУССКИЕ (пусть Злой удивится).
А вот украинцы - промолчу.
Ни знаю. Для посторонних вроде оч похожи. Хотела взгляд "изнутри".
Похожи. До того похожи, что абсолютно не считали друг друга чужими (я опять про армию, потому что именно там я имел дело со множеством украинцев и белорусов, был повод сделать кое-какие выводы). Вот прибалты, молдаване, узбеки - всё-таки они были чужеватыми, даже если дружил с ними. А вот украинцы и белорусы - в доску свои, национального барьера не было и в помине, даже если ссорились.
Но отличия есть. Белорусы в массе более покладистые, дружелюбные, старательные в работе. Обычно с ними было комфортно.
Из положительных черт украинцев назову юмор, хохмы. Отрицательные тут уже перечисляли, а добавить - как я уже сказал, Злой следит за мной внимательно и даже намекает порой на модерацию.
Грузины мне попадались очень редко. Изучить не мог, а впечатление такое: большие юмористы и весельчаки, но, однако, легко переходящие в состояние раздражения.
Цитата: Mata от февраля 5, 2022, 09:38
А какая разница между русским и украинцем?
Или между украинцем, русским и белорусом?
Разница между присущими им стереотипно характерами?
по сути чисто региональная. и опять же смотря где. разница между русским и белорусом в минске может иметь значение, в москве это значение гораздо меньше, а в париже оно уже никакое
Цитата: Poirot от февраля 5, 2022, 09:44
Цитата: Vesle Anne от февраля 5, 2022, 09:41
Цитата: Poirot от февраля 4, 2022, 19:57
Цитата: Leo от февраля 4, 2022, 18:11
поить немцев приличной водкой совершенно бестолку.
Пойте их неприличной.
долго думала, как можно петь неприличной :what:
Это шутка такая. Подумал, что "пойте" вместо "поите" звучит веселее.
так по Лаврову
А почему мне кажется, что разница между помором и жителем средней полосы гораздо больше, чем между усредненным русским и усредненным украинцем?
Цитата: RockyRaccoon от февраля 5, 2022, 10:00
Грузины мне попадались очень редко. Изучить не мог, а впечатление такое: большие юмористы и весельчаки, но, однако, легко переходящие в состояние раздражения.
У русских тоже хороший юмор и любят веселиться. Особенно пить (иногда слишком). Открытые и простые гораздо, чем европейцы. Поэтому грузины любят больше русских туристов. Чем европейцев или переднеазиатов. Может постсоветское общее тоже сказывается.
Цитата: Mata от февраля 5, 2022, 09:49
Цитата: Mata от февраля 5, 2022, 09:45
Цитата: Vesle Anne от февраля 5, 2022, 09:42
Цитата: Mata от февраля 5, 2022, 09:38
А какая разница между русским и украинцем?
А какая стереотипная разница между грузинами и армянами?
Ну мы народы разного происхождения. Просто живем в одном регионе. Южный Кавказ гораздо гетерогенен, чем тот же - Северный.
Другое дело, сравнить свана, мегрела и грузина.
это настолько избитое сравнение
Цитата: Leo от февраля 5, 2022, 10:19
Цитата: Mata от февраля 5, 2022, 09:49
Цитата: Mata от февраля 5, 2022, 09:45
Цитата: Vesle Anne от февраля 5, 2022, 09:42
Цитата: Mata от февраля 5, 2022, 09:38
А какая разница между русским и украинцем?
А какая стереотипная разница между грузинами и армянами?
Ну мы народы разного происхождения. Просто живем в одном регионе. Южный Кавказ гораздо гетерогенен, чем тот же - Северный.
Другое дело, сравнить свана, мегрела и грузина.
это настолько избитое сравнение
Может сравнение и избили, но армянин и грузин, это как украинец и молдованин. А русский и украинец, как грузин и мегрел.
Цитата: Mata от февраля 5, 2022, 09:43
Цитата: RockyRaccoon от февраля 5, 2022, 09:41
Цитата: злой от февраля 5, 2022, 08:07
а у вас свои - всегда какие-то карикатурно хорошие.
У вас явно галлюцинации. Вам мерещатся русские шовинисты. Не однозначно плохие - не означает беленькие и пушистенькие. У вас нацкомплексы.
Славянские батлы :D
Смешно
Гм. Ни разу не спрашивал, какой национальности Злой. Мне это не важно. Есть нехилый шанс, что русский, как и Роки, только живёт в Казахстане. Он писал о родственниках где-то на Урале и в Литве, но... После СССР многих разнесло по весям ой-ой-ой как. Уже на моей памяти родственников как со стороны отца, так и со стороны мамы занесло на Дальний Восток. Во Владивосток, Уссурийск и Находку. Раньше родственников там никогда не было, а теперь - аж три семьи. Так что место проживания не всегда указывает на этничность.
Цитата: Mata от февраля 5, 2022, 10:22
Цитата: Leo от февраля 5, 2022, 10:19
Цитата: Mata от февраля 5, 2022, 09:49
Цитата: Mata от февраля 5, 2022, 09:45
Цитата: Vesle Anne от февраля 5, 2022, 09:42
Цитата: Mata от февраля 5, 2022, 09:38
А какая разница между русским и украинцем?
А какая стереотипная разница между грузинами и армянами?
Ну мы народы разного происхождения. Просто живем в одном регионе. Южный Кавказ гораздо гетерогенен, чем тот же - Северный.
Другое дело, сравнить свана, мегрела и грузина.
это настолько избитое сравнение
Может сравнение и избили, но армянин и грузин, это как украинец и молдованин. А русский и украинец, как грузин и мегрел.
наверно тоже нет. молдаване и украинцы хоть и не близко, но родственные народы, русские и украинцы говорят даже если и на разных языках, то всё равно взаимопонимаемых. у грузинского и мегрельского разница гораздо выше. Мегрелия исторически всегда однозначно, как регион Грузии, Украина же это недавнее образование восточнославянских народов, весьма разных по культуре и истории, хоть и говорящих взаимопонимаемо.
Цитата: Lodur от февраля 5, 2022, 10:26
Цитата: Mata от февраля 5, 2022, 09:43
Цитата: RockyRaccoon от февраля 5, 2022, 09:41
Цитата: злой от февраля 5, 2022, 08:07
а у вас свои - всегда какие-то карикатурно хорошие.
У вас явно галлюцинации. Вам мерещатся русские шовинисты. Не однозначно плохие - не означает беленькие и пушистенькие. У вас нацкомплексы.
Славянские батлы :D
Смешно
Гм. Ни разу не спрашивал, какой национальности Злой. Мне это не важно. Есть нехилый шанс, что русский, как и Роки, только живёт в Казахстане. Он писал о родственниках где-то на Урале и в Литве, но... После СССР многих разнесло по весям ой-ой-ой как. Уже на моей памяти родственников как со стороны отца, так и со стороны мамы занесло на Дальний Восток. Во Владивосток, Уссурийск и Находку. Раньше родственников там никогда не было, а теперь - аж три семьи. Так что место проживания не всегда указывает на этничность.
обычно влияют сразу несколько компонентов, проживание в стране, проживание в регионе и происхождение. можно быть к примеру немецко-молдавского или венгерско-польского происхождения проживая в русскоязычном регионе казахстана, то есть сразу 4 элемента влияния
Цитата: Lodur от февраля 5, 2022, 10:26
Гм. Ни разу не спрашивал, какой национальности Злой.
Он же говорил, что украинец. Казахстанский.
Цитата: Leo от февраля 5, 2022, 10:30
молдаване и украинцы хоть и не близко, но родственные народы
С какой стати? Ни по этногенезу (ну разве что очень, очень частично в некоторых районах), ни по языку, ни по ментальности.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 5, 2022, 09:41
Цитата: злой от февраля 5, 2022, 08:07
а у вас свои - всегда какие-то карикатурно хорошие.
У вас явно галлюцинации. Вам мерещатся русские шовинисты. Не однозначно плохие - не означает беленькие и пушистенькие. У вас нацкомплексы.
Лично я вижу у вас стремление заниматься не рационализацией происходящего (давать объективную оценку, основанную на фактах), а перевести всё в плоскость иррациональных эмоций, когда люди руководствуются стереотипами и предвзятым отношением. В выдуманной реальности оперировать гораздо удобнее, там корреляция с происходящим в реальном мире вообще не нужна. Русских шовинистов я видел своими глазами, их не большинство, но они существуют, хотя, бывает, "профессиональные русские" в дискуссиях и срачах их существование отрицают полностью. В данном случае к общей нити нашего разговора это не относится.
Что касается вас, я о вас такого мнения. Начну издалека: для обычного человека в принципе нормально давать некоторую фору "своим", ну и, конечно, себе лично (когда человек применяет лично к себе ту меру, которой он судит других, то это бывает очень болезненно, хотя это делать необходимо, если ты хочешь судить других объективно). Так и к тем, кого человек считает "своими", он применяет более "мягкие" критерии, то, за что человек "чужих" осудил бы, своим он часто найдёт повод простить. Преодолевать такое отношение - это тоже болезненно и неприятно. Но необходимо, если хочешь судить объективно, хотя находиться в плену иллюзий приятно и удобно. Естественным же образом свои кажутся несколько "белее" чужих, а персонально у вас эта естественная тенденция, на мой взгляд, приобретает гипертрофированный характер. Мифологизированная картинка, где свои "такие прямо хорошие", характерна для детского, инфантильного восприятия реальности, взрослый человек, наученный жизненным опытом, приобретает способность ставить эту мифологическую картинку под сомнение. Вы человек взрослый, и вроде даже неглупый, но почему-то вас куда-то туда уносит, где былинные богатыри и девы в белых одеждах. Хотя в целом вы человек наверно неплохой, и интересы у вас широкие, и поговорить с вами есть о чём.
Насчёт моих национальных комплексов - не без этого. Что само по себе не отменяет того, что другие могут быть неправы.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 5, 2022, 10:54
Цитата: Leo от февраля 5, 2022, 10:30
молдаване и украинцы хоть и не близко, но родственные народы
С какой стати? Ни по этногенезу (ну разве что очень, очень частично в некоторых районах), ни по языку, ни по ментальности.
языки украинцев и молдаван не родственны? :o
Очень дальние
Цитата: Karakurt от февраля 5, 2022, 11:13
Очень дальние
там ещё было вторичное сближение. в общем если слушать чисто молдавскую речь, не испорченную искусственным бухарестским офранцуживанием и олатыниваем, то многое и так понятно
Цитата: Leo от февраля 5, 2022, 11:09
Цитата: RockyRaccoon от февраля 5, 2022, 10:54
Цитата: Leo от февраля 5, 2022, 10:30
молдаване и украинцы хоть и не близко, но родственные народы
С какой стати? Ни по этногенезу (ну разве что очень, очень частично в некоторых районах), ни по языку, ни по ментальности.
языки украинцев и молдаван не родственны? :o
Ну разве что оба индоевропейские (в этом смысле мы, русские, и с англичанами родственники, и с сингалами...). Румынско-молдавский принадлежит к романской группе.
Цитата: злой от февраля 5, 2022, 10:56
Вы человек взрослый, и вроде даже неглупый, но почему-то вас куда-то туда уносит, где былинные богатыри и девы в белых одеждах. Хотя в целом вы
Вы точно путаете меня с кем-то. Или у вас иллюзии, навеянные всё теми же стереотипами. Я живу современностью, равнодушен к былинным богатырям и вообще к древностям, и нигде не мог написать нечто хоть отдалённо напоминающее то, что вы упомянули.
И я слишком долго живу, чтобы считать соплеменников беленько-пушистенькими. Думаю, вы до того начитались модной ныне в определённых кругах русофобщины, что вам любой не-негативный отзыв о русских КАЖЕТСЯ шовинизмом, инфантилизмом, мифологичностью и вообще вызывает бурную реакцию, неадекватную ситуации. Особенно если в разговоре хоть чуть-чуть упомянуты украинцы. Вы уже одно упоминание их, даже не-негативное, в устах русского считаете агрессией.
Цитата: Leo от февраля 5, 2022, 10:11
Цитата: Mata от февраля 5, 2022, 09:38
А какая разница между русским и украинцем?
Или между украинцем, русским и белорусом?
Разница между присущими им стереотипно характерами?
по сути чисто региональная. и опять же смотря где. разница между русским и белорусом в минске может иметь значение, в москве это значение гораздо меньше, а в париже оно уже никакое
Для стороннего наблюдателя, или для них самих? Для меня, например, есть очевидная разница между русским из России и из Казахстана. В силу различной политической культуры, в рамках которой формировался тот и другой. Хотя яйца на Пасху красят скорее всего дома и у первого, и у второго.
Цитата: Leo от февраля 5, 2022, 11:16
Цитата: Karakurt от февраля 5, 2022, 11:13
Очень дальние
там ещё было вторичное сближение. в общем если слушать чисто молдавскую речь, не испорченную искусственным бухарестским офранцуживанием и олатыниваем, то многое и так понятно
Удивительно. Я с полгода служил в одной группе с молдаванами (один русский, т. е. я, и три молдаванина, вот и весь коллектив), целыми днями слушал молдавскую речь, и понимал только то, что успел выучить, и мат, больше ничего.
Цитата: злой от февраля 5, 2022, 11:28
Для меня, например, есть очевидная разница между русским из России и из Казахстана.
Да. Я, когда приезжал в Актау, ясно это ощущал. Хотя город молодой.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 5, 2022, 11:31
Цитата: Leo от февраля 5, 2022, 11:16
Цитата: Karakurt от февраля 5, 2022, 11:13
Очень дальние
там ещё было вторичное сближение. в общем если слушать чисто молдавскую речь, не испорченную искусственным бухарестским офранцуживанием и олатыниваем, то многое и так понятно
Удивительно. Я с полгода служил в одной группе с молдаванами (один русский, т. е. я, и три молдаванина, вот и весь коллектив), целыми днями слушал молдавскую речь, и понимал только то, что успел выучить, и мат, больше ничего.
странно, вы в потоке речи не слышали славизмов? даже слова "да"?
Цитата: злой от февраля 5, 2022, 11:28
Для меня, например, есть очевидная разница между русским из России и из Казахстана. В силу различной политической культуры, в рамках которой формировался тот и другой.
наверно это за новое время. я постоянно общаюсь и с теми и с теми. разницы особой нет. наверно это из-за того что выехали со своих мест не позже 90х, то есть отличия пошли позже. хотя русский язык казахстанцев более сглажен, не несёт диалектных особенностей и близок к литературному, хотя и с неожиданными украинизмами
Цитата: RockyRaccoon от февраля 5, 2022, 11:26
[Я живу современностью, равнодушен к былинным богатырям и вообще к древностям, и нигде не мог написать нечто хоть отдалённо напоминающее то, что вы упомянули.
говорят вы дома в косоворотке ходите :)
Цитата: Leo от февраля 5, 2022, 11:37
странно, вы в потоке речи не слышали славизмов? даже слова "да"?
Вот только "да" и слышал.
Понимал недавние заимствования из русского, конечно. Славизмы там слишком древние, чтобы их вот так легко понять в потоке речи.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 5, 2022, 11:45
Цитата: Leo от февраля 5, 2022, 11:37
странно, вы в потоке речи не слышали славизмов? даже слова "да"?
Вот только "да" и слышал.
Понимал недавние заимствования из русского, конечно. Славизмы там слишком древние, чтобы их вот так легко понять в потоке речи.
даже чисто романское да-мь дай мне понятно :)
Цитата: RockyRaccoon от февраля 5, 2022, 11:26
Цитата: злой от февраля 5, 2022, 10:56
Вы человек взрослый, и вроде даже неглупый, но почему-то вас куда-то туда уносит, где былинные богатыри и девы в белых одеждах. Хотя в целом вы
Вы точно путаете меня с кем-то. Или у вас иллюзии, навеянные всё теми же стереотипами. Я живу современностью, равнодушен к былинным богатырям и вообще к древностям, и нигде не мог написать нечто хоть отдалённо напоминающее то, что вы упомянули.
И я слишком долго живу, чтобы считать соплеменников беленько-пушистенькими. Думаю, вы до того начитались модной ныне в определённых кругах русофобщины, что вам любой не-негативный отзыв о русских КАЖЕТСЯ шовинизмом, инфантилизмом, мифологичностью и вообще вызывает бурную реакцию, неадекватную ситуации. Особенно если в разговоре хоть чуть-чуть упомянуты украинцы. Вы уже одно упоминание их, даже не-негативное, в устах русского считаете агрессией.
Я, конечно, сгустил краски, но вы тоже несколько обобщаете. Шовинизмом и инфантилизмом мне кажется не любой не-негативный отзыв о русских, а только определённого типа. Когда народы несправедливо очерняют, я тоже не люблю. Но наблюдаю некоторую тенденцию, когда реально объективно проявляющийся у ОТДЕЛЬНЫХ русских шовинизм, пытаются замазать при помощи базарных приёмов и фокусов из подворотни, и приподнести всё так, как будто шовинизма у русских вообще нет. Дескать, это у кого-то там национализм, а то, что тут в России узбеков чурками называют и квартиры славянам сдают, это не считается. Мне не нравится тенденция к подобному "выбелению" реальности. Подчеркну, что персонально к вам это не относится: вы неоднократно в своих сообщениях показывали, что персонально вам подобный шовинизм чужд. Лично вам я приписал только то, что сравнивая русских с другими, у вас русские почему-то получаются неправдоподобно, чересчур хорошими. Ну, может и я к вам предвзят, не спорю, и, возможно, сравнение именно с украинцами меня заставляет эмоционировать. Здесь история не про шовинизм вообще, а скорее про то, что своих люди обычно видят чуть лучше, чем "не своих".
Цитата: Leo от февраля 5, 2022, 11:42
Цитата: RockyRaccoon от февраля 5, 2022, 11:26
[Я живу современностью, равнодушен к былинным богатырям и вообще к древностям, и нигде не мог написать нечто хоть отдалённо напоминающее то, что вы упомянули.
говорят вы дома в косоворотке ходите :)
И на медведя своего её надеваю.
Эти стереотипы. Помню, Александра незабываемая меня всерьёз считала коммунистом. Ну а кем же считать человека, который не проклинает власть? Даже если он антикоммунист во всех своих предыдущих постах.
Цитата: Leo от февраля 5, 2022, 11:48
Цитата: RockyRaccoon от февраля 5, 2022, 11:45
Цитата: Leo от февраля 5, 2022, 11:37
странно, вы в потоке речи не слышали славизмов? даже слова "да"?
Вот только "да" и слышал.
Понимал недавние заимствования из русского, конечно. Славизмы там слишком древние, чтобы их вот так легко понять в потоке речи.
даже чисто романское да-мь дай мне понятно :)
Дэ-мь. Да, понятно, если сопровождается протянутой рукой. Без неё уже не так понятно.
Цитата: Mata от февраля 5, 2022, 09:45
Ну мы народы разного происхождения. Просто живем в одном регионе.
А отсюда без разницы особо :)
Цитата: Lodur от февраля 5, 2022, 10:26
Цитата: Mata от февраля 5, 2022, 09:43
Цитата: RockyRaccoon от февраля 5, 2022, 09:41
Цитата: злой от февраля 5, 2022, 08:07
а у вас свои - всегда какие-то карикатурно хорошие.
У вас явно галлюцинации. Вам мерещатся русские шовинисты. Не однозначно плохие - не означает беленькие и пушистенькие. У вас нацкомплексы.
Славянские батлы :D
Смешно
Гм. Ни разу не спрашивал, какой национальности Злой. Мне это не важно. Есть нехилый шанс, что русский, как и Роки, только живёт в Казахстане. Он писал о родственниках где-то на Урале и в Литве, но... После СССР многих разнесло по весям ой-ой-ой как. Уже на моей памяти родственников как со стороны отца, так и со стороны мамы занесло на Дальний Восток. Во Владивосток, Уссурийск и Находку. Раньше родственников там никогда не было, а теперь - аж три семьи. Так что место проживания не всегда указывает на этничность.
Я, кажется, про своё происхождение писал. Отец мой с Западной Украины, дед с маминой стороны белорус из Гродненской области, бабушка русская, с Урала. Я украинец, но казахский.
Цитата: злой от февраля 5, 2022, 11:49
Подчеркну, что персонально к вам это не относится: вы неоднократно в своих сообщениях показывали, что персонально вам подобный шовинизм чужд.
Воооот. Меня как-то один форумчанин татарской национальности попытался обвинить, так я ему перечислил только более-менее близких друзей только детских лет, чтобы он замолчал.
Цитата: злой от февраля 5, 2022, 11:49
Лично вам я приписал только то, что сравнивая русских с другими, у вас русские почему-то получаются неправдоподобно, чересчур хорошими. Ну,
Не припомню такого. Может, они (впрочем, как и другие народы: я вряд ли здесь ругал какую-то национальность) получаются просто НЕДОСТАТОЧНО плохими в глазах некоторых?
Помнится, я в одной теме описал впечатления от своего похода по нескольким посёлкам вокруг своей дачи - интенсивное строительство, ухоженные дворы, старательных хозяев, совершенно не производящих впечатление алкашей. Так меня там так разнесли, причём не столько украинцы (хотя и они тоже постарались), сколько русские определённых взглядов! Им так это было неприятно! До скрежета зубовного. А ведь я просто описал свои новые ощущения, потому что бывал там раньше - в 90-х, и впечатления были совсем-совсем другие - вплоть до нескольких домов, сгоревших по вине живших в них пьяниц или наркош. А уж разваленные заборы, заросшие огороды... Мрак. И вот мои новые впечатления буквально взбесили некоторых. И это жжжж - неспроста.
Цитата: злой от февраля 5, 2022, 11:49
Лично вам я приписал только то, что сравнивая русских с другими, у вас русские почему-то получаются неправдоподобно, чересчур хорошими.
:+1:
Цитата: RockyRaccoon от февраля 5, 2022, 12:11
Цитата: злой от февраля 5, 2022, 11:49
Подчеркну, что персонально к вам это не относится: вы неоднократно в своих сообщениях показывали, что персонально вам подобный шовинизм чужд.
Воооот. Меня как-то один форумчанин татарской национальности попытался обвинить, так я ему перечислил только более-менее близких друзей только детских лет, чтобы он замолчал.Цитата: злой от февраля 5, 2022, 11:49
Лично вам я приписал только то, что сравнивая русских с другими, у вас русские почему-то получаются неправдоподобно, чересчур хорошими. Ну,
Не припомню такого. Может, они (впрочем, как и другие народы: я вряд ли здесь ругал какую-то национальность) получаются просто НЕДОСТАТОЧНО плохими в глазах некоторых?
Помнится, я в одной теме описал впечатления от своего похода по нескольким посёлкам вокруг своей дачи - интенсивное строительство, ухоженные дворы, старательных хозяев, совершенно не производящих впечатление алкашей. Так меня там так разнесли, причём не столько украинцы (хотя и они тоже постарались), сколько русские определённых взглядов! Им так это было неприятно! До скрежета зубовного. А ведь я просто описал свои новые ощущения, потому что бывал там раньше - в 90-х, и впечатления были совсем-совсем другие - вплоть до нескольких домов, сгоревших по вине живших в них пьяниц или наркош. А уж разваленные заборы, заросшие огороды... Мрак. И вот мои новые впечатления буквально взбесили некоторых. И это жжжж - неспроста.
фы фсё фрёте в расейке мрак и боярка ;D
Цитата: kemerover от февраля 5, 2022, 13:47
Цитата: злой от февраля 5, 2022, 11:49
Лично вам я приписал только то, что сравнивая русских с другими, у вас русские почему-то получаются неправдоподобно, чересчур хорошими.
:+1:
правильно - на самом деле : люди - жуть
Цитата: злой от февраля 5, 2022, 11:28
Для меня, например, есть очевидная разница между русским из России и из Казахстана. В силу различной политической культуры, в рамках которой формировался тот и другой. Хотя яйца на Пасху красят скорее всего дома и у первого, и у второго.
A
сфомулировать сможете? :)
Я вот догадываюсь, что найти некого обобщенного российского и казахстанского русского это такая псевдонаучная задача.
Цитата: Vesle Anne от февраля 5, 2022, 09:42
Цитата: Mata от февраля 5, 2022, 09:38
А какая разница между русским и украинцем?
А какая стереотипная разница между грузинами и армянами?
Армяне лучше .
Чем грузины.
Цитата: forest от февраля 5, 2022, 14:53
Цитата: Vesle Anne от февраля 5, 2022, 09:42
Цитата: Mata от февраля 5, 2022, 09:38
А какая разница между русским и украинцем?
А какая стереотипная разница между грузинами и армянами?
Армяне лучше .
а если брать армянок и грузинок ? :)
Цитата: Leo от февраля 5, 2022, 14:57
Цитата: forest от февраля 5, 2022, 14:53
Цитата: Vesle Anne от февраля 5, 2022, 09:42
Цитата: Mata от февраля 5, 2022, 09:38
А какая разница между русским и украинцем?
А какая стереотипная разница между грузинами и армянами?
Армяне лучше .
а если брать армянок и грузинок ? :)
Одинаково лучше друг друга .
Цитата: piton от февраля 5, 2022, 14:50
A сфомулировать сможете?
А это нельзя сформулировать , это на уровне чувств . Это как у Тютчева аршином общим не измерить .
А у нас научный форум!
Цитата: forest от февраля 5, 2022, 15:03
Цитата: piton от февраля 5, 2022, 14:50
A сфомулировать сможете?
А это нельзя сформулировать , это на уровне чувств . Это как у Тютчева аршином общим не измерить .
правильно. в этом случае аршином лучше не мерить а его проглотить
Цитата: Leo от февраля 5, 2022, 14:44
фы фсё фрёте в расейке мрак и боярка
а немци вапще фошысты праклятыи
Цитата: kemerover от февраля 5, 2022, 13:47
Цитата: злой от февраля 5, 2022, 11:49
Лично вам я приписал только то, что сравнивая русских с другими, у вас русские почему-то получаются неправдоподобно, чересчур хорошими.
:+1:
Наверно, я та муха, которая летит на мёд. В отличие от мух, которые летят на кое-что другое.
Цитата: Leo от февраля 5, 2022, 14:45
Цитата: kemerover от февраля 5, 2022, 13:47
Цитата: злой от февраля 5, 2022, 11:49
Лично вам я приписал только то, что сравнивая русских с другими, у вас русские почему-то получаются неправдоподобно, чересчур хорошими.
:+1:
правильно - на самом деле : люди - жуть
вампиры все противные
Цитата: RockyRaccoon от февраля 5, 2022, 15:16
Цитата: Leo от февраля 5, 2022, 14:44
фы фсё фрёте в расейке мрак и боярка
а немци вапще фошысты праклятыи
один немец, много путешествовавший по россии, поведывал другим немцам, что русские за столом не хлещут водяру без пауз, как мы думаем, а строго по команде - кто то один командует, причём третий тост обязательно "за тех, кто не с нами" и при этом нельзя чокаться
Цитата: RockyRaccoon от февраля 5, 2022, 15:19
Цитата: kemerover от февраля 5, 2022, 13:47
Цитата: злой от февраля 5, 2022, 11:49
Лично вам я приписал только то, что сравнивая русских с другими, у вас русские почему-то получаются неправдоподобно, чересчур хорошими.
:+1:
Наверно, я та муха, которая летит на мёд. В отличие от мух, которые летят на кое-что другое.
не ну откуда в расейке мёд? там на всех мух мёда не хватит :)
Третий - чтобы стоял, и деньги были.
Цитата: piton от февраля 5, 2022, 15:50
Третий - чтобы стоял, и деньги были.
это ж второй
Второй гусарский - за баб-съ
Цитата: piton от февраля 5, 2022, 15:56
Второй гусарский - за баб-съ
не, бабы сразу за покойниками
Цитата: Leo от февраля 5, 2022, 15:45
не ну откуда в расейке мёд?
Искать надо уметь.
Цитата: Leo от февраля 5, 2022, 15:45
не ну откуда в расейке мёд?
Не сплошной мёд конечно, но жить вполне можно.
Цитата: piton от февраля 5, 2022, 14:50
Цитата: злой от Для меня, например, есть очевидная разница между русским из России и из Казахстана. В силу различной политической культуры, в рамках которой формировался тот и другой. Хотя яйца на Пасху красят скорее всего дома и у первого, и у второго.
A сфомулировать сможете? :)
Я вот догадываюсь, что найти некого обобщенного российского и казахстанского русского это такая псевдонаучная задача.
Мне один человек (он сам мусульманин) рассказывал притчу. Однажды язычник спросил у мусульманина: если твой Бог всемогущ, то может он сделать так, чтобы на небе стало две луны? Они оба посмотрели в небо, и тут же увидели на небе две луны. Тогда язычник сказал мусульманину: "да нет, это какие-то фокусы". Конечно, я могу вам сформулировать, но зачем я буду это делать? Чтобы вы сказали, что это всё ерунда?
Цитата: Poirot от февраля 5, 2022, 16:28
Цитата: Leo от февраля 5, 2022, 15:45
не ну откуда в расейке мёд?
Не сплошной мёд конечно, но жить вполне можно.
Если учесть, что в Казахстане и России показатель медианной зарплаты одного порядка, плюс-минус пятнадцать процентов, а в Казахстане жить "в целом как-то можно", то в России должно быть где-то примерно так же. "Вполне" может себе позволить жить меньшая часть населения. Остальные живут "как-то".
Цитата: злой от февраля 5, 2022, 16:57
в России должно быть где-то примерно так же
Но-но-но... керосин и коммуналка у вас раза в полтора-два доступнее. А это нифига не мало высвобождает денег в бюджетах домохозяйств. Да и нямка у вас пока в чем-то поинтереснее. И не только ценами.
Цитата: Jumis от февраля 5, 2022, 17:00
Цитата: злой от февраля 5, 2022, 16:57
в России должно быть где-то примерно так же
Но-но-но... керосин и коммуналка у вас раза в полтора-два доступнее. А это нифига не мало высвобождает денег в бюджетах домохозяйств. Да и нямка у вас пока в чем-то поинтереснее. И не только ценами.
У вас зато автомобили дешевле.
Цитата: злой от февраля 5, 2022, 16:47
Цитата: piton от февраля 5, 2022, 14:50
Цитата: злой от Для меня, например, есть очевидная разница между русским из России и из Казахстана. В силу различной политической культуры, в рамках которой формировался тот и другой. Хотя яйца на Пасху красят скорее всего дома и у первого, и у второго.
A сфомулировать сможете? :)
Я вот догадываюсь, что найти некого обобщенного российского и казахстанского русского это такая псевдонаучная задача.
Мне один человек (он сам мусульманин) рассказывал притчу. Однажды язычник спросил у мусульманина: если твой Бог всемогущ, то может он сделать так, чтобы на небе стало две луны? Они оба посмотрели в небо, и тут же увидели на небе две луны. Тогда язычник сказал мусульманину: "да нет, это какие-то фокусы". Конечно, я могу вам сформулировать, но зачем я буду это делать? Чтобы вы сказали, что это всё ерунда?
Это зависит от формулировки.
Цитата: злой от февраля 5, 2022, 16:57
Цитата: Poirot от февраля 5, 2022, 16:28
Цитата: Leo от февраля 5, 2022, 15:45
не ну откуда в расейке мёд?
Не сплошной мёд конечно, но жить вполне можно.
Если учесть, что в Казахстане и России показатель медианной зарплаты одного порядка, плюс-минус пятнадцать процентов, а в Казахстане жить "в целом как-то можно", то в России должно быть где-то примерно так же. "Вполне" может себе позволить жить меньшая часть населения. Остальные живут "как-то".
Нет, остальные мухи просто ищут говно.
Цитата: злой от февраля 5, 2022, 17:01
У вас зато автомобили дешевле.
Не совсем понимаю, почему, кстати.
Всякие перекупы с Новосиба пылесосят тут у нас рынок вторички, а потом эти машины всплывают у вас там. Так-то, не ближний свет.
Цитата: Vesle Anne от февраля 5, 2022, 11:52
Цитата: Mata от февраля 5, 2022, 09:45
Ну мы народы разного происхождения. Просто живем в одном регионе.
А отсюда без разницы особо :)
В ментальном плане говорят , армяне более близки к азербайджанцам , несмотря на то что готовы друг друга разорвать . Это именно про армян и азербайджанцев Армении , Азербайджана и юга Грузии. Не одно и тоже , но близки. А грузины с абхазцами так же близки.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 5, 2022, 17:26
Цитата: злой от февраля 5, 2022, 16:57
Цитата: Poirot от февраля 5, 2022, 16:28
Цитата: Leo от февраля 5, 2022, 15:45
не ну откуда в расейке мёд?
Не сплошной мёд конечно, но жить вполне можно.
Если учесть, что в Казахстане и России показатель медианной зарплаты одного порядка, плюс-минус пятнадцать процентов, а в Казахстане жить "в целом как-то можно", то в России должно быть где-то примерно так же. "Вполне" может себе позволить жить меньшая часть населения. Остальные живут "как-то".
Нет, остальные мухи просто ищут говно.
Я, например, могу судить об уровне жизни в Казахстане по верхней части города Алматы, где в глазах рябит от дорогих автомобилей и сияющих зданий. Но у меня достаточно и знакомых, живущих на медианную зарплату. Я прекрасно знаю, что они могут себе позволить, и чего не могут. Скажем, если они берут квартиру в ипотеку, то позволить себе поехать летом в Турцию или Египет они уже не в состоянии. Да, так жить можно, но на "вполне" по моим меркам это не тянет, поскольку все деньги будут уходить на еду и одежду. У тех, кто зарабатывает порядка тысячи долларов и выше, уже дела получше идут. Вот если бы таких было большинство, я бы сказал, что жить "вполне" можно, а так - ну конечно, у большинства дела лучше, чем в девяностых, но до тех, кто может себе позволить откладывать, всё же далеко. Хотя тот, кто сильно хочет - может жить лучше. Но хотеть нужно сильно.
Цитата: Jumis от февраля 5, 2022, 17:33
Цитата: злой от февраля 5, 2022, 17:01
У вас зато автомобили дешевле.
Не совсем понимаю, почему, кстати.
Всякие перекупы с Новосиба пылесосят тут у нас рынок вторички, а потом эти машины всплывают у вас там. Так-то, не ближний свет.
Заградительные пошлины плюс утилизационный сбор (который, возможно, скоро снизят, поскольку это кормушка известно кого). А то, про что вы говорите - это мутная схема. Автомобиль снимается с российского учёта, вывозится в Казахстан, и не ставится на учёт, из документов оформляют только казахстанскую страховку. Некоторые из этих автомобилей - в угоне, все знают, что в Россию на них въезжать нельзя. Теоретически на них необходимо периодически возвращаться в РФ и проходить техосмотр, но за взятки этот вопрос решают, техосмотр "рисуют". Когда-нибудь, я думаю, эту лавочку прикроют, но пока она работает.
Цитата: злой от февраля 5, 2022, 18:18
Скажем, если они берут квартиру в ипотеку, то позволить себе поехать летом в Турцию или Египет они уже не в состоянии. Да, так жить можно, но на "вполне" по моим меркам это не тянет, поскольку все деньги будут уходить на еду и одежду. У тех, кто зарабатывает порядка тысячи долларов и выше, уже дела получше идут. Вот если бы таких было большинство, я бы сказал, что жить "вполне" можно, а так - ну конечно, у большинства дела лучше, чем в д
Ааа, вон вы как. Да, критерии хорошей жизни у вас нехилые. Квартира в ипотеку + Турция и Египет - интересно, в какой стране мира основная масса населения так живёт, и много ли таких стран.
Цитата: злой от февраля 5, 2022, 18:18
Цитата: RockyRaccoon от февраля 5, 2022, 17:26
Цитата: злой от февраля 5, 2022, 16:57
Цитата: Poirot от февраля 5, 2022, 16:28
Цитата: Leo от февраля 5, 2022, 15:45
не ну откуда в расейке мёд?
Не сплошной мёд конечно, но жить вполне можно.
Если учесть, что в Казахстане и России показатель медианной зарплаты одного порядка, плюс-минус пятнадцать процентов, а в Казахстане жить "в целом как-то можно", то в России должно быть где-то примерно так же. "Вполне" может себе позволить жить меньшая часть населения. Остальные живут "как-то".
Нет, остальные мухи просто ищут говно.
Я, например, могу судить об уровне жизни в Казахстане по верхней части города Алматы, где в глазах рябит от дорогих автомобилей и сияющих зданий. Но у меня достаточно и знакомых, живущих на медианную зарплату. Я прекрасно знаю, что они могут себе позволить, и чего не могут. Скажем, если они берут квартиру в ипотеку, то позволить себе поехать летом в Турцию или Египет они уже не в состоянии. Да, так жить можно, но на "вполне" по моим меркам это не тянет, поскольку все деньги будут уходить на еду и одежду. У тех, кто зарабатывает порядка тысячи долларов и выше, уже дела получше идут. Вот если бы таких было большинство, я бы сказал, что жить "вполне" можно, а так - ну конечно, у большинства дела лучше, чем в девяностых, но до тех, кто может себе позволить откладывать, всё же далеко. Хотя тот, кто сильно хочет - может жить лучше. Но хотеть нужно сильно.
у вас же не безвиз с Египтом
Миср, Юнон, Урдун.
Понятно.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 5, 2022, 21:44
Цитата: злой от февраля 5, 2022, 18:18
Скажем, если они берут квартиру в ипотеку, то позволить себе поехать летом в Турцию или Египет они уже не в состоянии. Да, так жить можно, но на "вполне" по моим меркам это не тянет, поскольку все деньги будут уходить на еду и одежду. У тех, кто зарабатывает порядка тысячи долларов и выше, уже дела получше идут. Вот если бы таких было большинство, я бы сказал, что жить "вполне" можно, а так - ну конечно, у большинства дела лучше, чем в д
Ааа, вон вы как. Да, критерии хорошей жизни у вас нехилые. Квартира в ипотеку + Турция и Египет - интересно, в какой стране мира основная масса населения так живёт, и много ли таких стран.
То есть для вас если молодая семья может позволить себе что-то большее, чем гречку, например максимально бюджетный отдых (поскольку отдых в Турции по деньгам для россиян сопоставим с Сочами), то это зажравшиеся морды? Ну тогда да, хорошо живут в России и Казахстане.
Цитата: злой от февраля 6, 2022, 18:19
То есть для вас если молодая семья может позволить себе что-то большее, чем гречку, например максимально бюджетный отдых (поскольку отдых в Турции по деньгам для россиян сопоставим с Сочами), то это зажравшиеся морды? Ну тогда да, хорошо живут в России и Казахстане.
Не забывайте уточнить: если они перед этим купили квартиру, в ипотеку или без, а то вы забыли, видимо.
Но на мой вопрос вы так и не ответили (см. выше). Эдак можно предъявить претензии, что нет ну прям ну никакой возможности купить виллу на Майорке и при этом ещё прикупить яхту, как у Абрамовича, и горько-горько заплакать.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 6, 2022, 18:53
Цитата: злой от февраля 6, 2022, 18:19
То есть для вас если молодая семья может позволить себе что-то большее, чем гречку, например максимально бюджетный отдых (поскольку отдых в Турции по деньгам для россиян сопоставим с Сочами), то это зажравшиеся морды? Ну тогда да, хорошо живут в России и Казахстане.
Не забывайте уточнить: если они перед этим купили квартиру, в ипотеку или без, а то вы забыли, видимо.
Но на мой вопрос вы так и не ответили (см. выше). Эдак можно предъявить претензии, что нет ну прям ну никакой возможности купить виллу на Майорке и при этом ещё прикупить яхту, как у Абрамовича, и горько-горько заплакать.
Вот я не забываю. Если эта семья не купит себе квартиру в ипотеку, то она жильё себе с большой вероятностью будет снимать, то есть они себе вдобавок ещё и не купят квартиру. Ипотека - это удачный вариант, её берут не для того, чтобы "жить красиво", а чтобы жить в принципе. Если вам интересно, где люди могут себе такое позволить - поищите сами. Мне важнее то, что в моей стране люди с медианной зарплатой себе позволить ипотеку плюс бюджетный отдых за границей не в состоянии, а в России медианная зарплата не сильно отличается от казахстанской. Здесь у нас с вами слово против слова: если я вам не приведу данных, это не будет означать, что вы правы, и наоборот. А за вас тут шерстить интернет, чтобы что-то вам доказать, у меня нет ни времени, ни желания. Хотите считать, что я слился - на здоровье.
Всё, опять же, в сравнении познаётся. Если зарплата вдвое выше медианной, жить можно уже более-менее, там кроме еды, одежды и выплаты кредитов удастся на что-то откладывать. Но большинство трудоспособного населения получает именно медианную зарплату, а зарплату вдвое выше медианной - не более 20% населения.
Это не значит, что большинство нищенствует на медианной зарплате, но такую жизнь назвать нормальной я бы не решился. Потому что сам так жил на определённом этапе. Лет в 25 - это нормально, но не в 35.
Цитата: злой от февраля 6, 2022, 19:14
Всё, опять же, в сравнении познаётся.
Вот именно! А то так можно плакать-убиваться по молочным рекам с кисельными берегами и всю жизнь рвать волосы, что их нет у вас через дорогу от дома. Если вы не знаете, как с этим обстоит дело в среднем по планете, и не хотите знать, то нечего и плакаться.
А я думаю, в среднем по планете с этим обстоит ничуть не лучше, чем у нас (читал), а в большинстве стран - даже хуже.
Вообще в интересное время живём.
Вот эти нынешние типы гражданской наружности, владельцы не заводов, не газет, не пароходов..:
https://mir24.tv/news/16495100/zolotoi-kvadrat-kto-pokupaet-v-moskve-elitnuyu-nedvizhimost
Цитата: RockyRaccoon от февраля 6, 2022, 19:22
Цитата: злой от февраля 6, 2022, 19:14
Всё, опять же, в сравнении познаётся.
Вот именно! А то так можно плакать-убиваться по молочным рекам с кисельными берегами и всю жизнь рвать волосы, что их нет у вас через дорогу от дома. Если вы не знаете, как с этим обстоит дело в среднем по планете, и не хотите знать, то нечего и плакаться.
А я думаю, в среднем по планете с этим обстоит ничуть не лучше, чем у нас (читал), а в большинстве стран - даже хуже.
Я считаю, что равняться на всякую хрень, и успокаивать себя тем, что "у кого-то ещё хуже" - плохая тактика. Представьте, хирург будет себя успокаивать тем, что в среднем в мире хирурги так себе, поэтому и ему можно на операционном столе пару человек зарезать (пример, конечно, тот ещё, но для иллюстрации сойдёт). Изначально разговор шёл о том, можно ли в России жить "вполне хорошо". Я высказал сомнение, что это "вполне хорошо" доступно большинству. Да, нельзя сказать, что большинство бедствует, да и возможность зарабатывать побольше, в принципе, есть, для этого нужно чаще отрывать зад от дивана и выходить из зоны комфорта. Да и если сравнить с реально бедными странами, то вот эта ипотека плюс еда плюс одежда может действительно оказаться мечтой жителя какой-нибудь тропической страны. Но я думаю так: если большинство сможет жить так, как живут сейчас 20% населения, без шато-марго и фуа-гра, но с возможностью закрывать базовые потребности, и чтобы ещё что-то оставалось, вот тогда можно будет говорить о том, что жить в Казахстане и России можно вполне неплохо.
Ужасно стереотипное видео со стереотипными бывшими россиянцами...
Цитата: злой от февраля 6, 2022, 20:01
Цитата: RockyRaccoon от февраля 6, 2022, 19:22
Цитата: злой от февраля 6, 2022, 19:14
Всё, опять же, в сравнении познаётся.
Вот именно! А то так можно плакать-убиваться по молочным рекам с кисельными берегами и всю жизнь рвать волосы, что их нет у вас через дорогу от дома. Если вы не знаете, как с этим обстоит дело в среднем по планете, и не хотите знать, то нечего и плакаться.
А я думаю, в среднем по планете с этим обстоит ничуть не лучше, чем у нас (читал), а в большинстве стран - даже хуже.
Да и если сравнить с реально бедными странами, то вот эта ипотека плюс еда плюс одежда может действительно оказаться мечтой жителя какой-нибудь тропической страны.
так Эрафия - страна европейской культуры и цивилизации и сравнивать надо с Европой а не с Зимбабве или Аити.
Цитата: Чайник777 от февраля 9, 2022, 11:52
... сравнивать надо с Европой а не с Зимбабве или Аити.
Если точнее, то с Данией и Нидерландами. Потому что там примерно такие же налоги на зарплату (доходы).
Цитата: RockyRaccoon от февраля 5, 2022, 11:49
Цитата: Leo от февраля 5, 2022, 11:42
Цитата: RockyRaccoon от февраля 5, 2022, 11:26
[Я живу современностью, равнодушен к былинным богатырям и вообще к древностям, и нигде не мог написать нечто хоть отдалённо напоминающее то, что вы упомянули.
говорят вы дома в косоворотке ходите :)
И на медведя своего её надеваю.
Эти стереотипы. Помню, Александра незабываемая меня всерьёз считала коммунистом. Ну а кем же считать человека, который не проклинает власть? Даже если он антикоммунист во всех своих предыдущих постах.
Вспоминали меня.... Всего 7 дней назад.
Беру свои слова назад, сказанные до 2014.
Я всё-таки уже 8 лет живу в Русском Мире, думаю разбираюсь в политических различиях.
Нет, "государственник" и "патриот" это довольно далеко от коммуниста, Вы не коммунист.
Тем не менее, настоящие антикоммунисты - это всё-таки либо западные либералы, либо твёрдые сторонники старой, аристократической Российской Империи, не ищущие положительных вещей после 1917.
Цитата: Alexandra A от февраля 12, 2022, 20:38
Цитата: RockyRaccoon от февраля 5, 2022, 11:49
Цитата: Leo от февраля 5, 2022, 11:42
Цитата: RockyRaccoon от февраля 5, 2022, 11:26
[Я живу современностью, равнодушен к былинным богатырям и вообще к древностям, и нигде не мог написать нечто хоть отдалённо напоминающее то, что вы упомянули.
говорят вы дома в косоворотке ходите :-)
И на медведя своего её надеваю.
Эти стереотипы. Помню, Александра незабываемая меня всерьёз считала коммунистом. Ну а кем же считать человека, который не проклинает власть? Даже если он антикоммунист во всех своих предыдущих постах.
Вспоминали меня.... Всего 7 дней назад.
Беру свои слова назад, сказанные до 2014.
Я всё-таки уже 8 лет живу в Русском Мире, думаю разбираюсь в политических различиях.
Нет, "государственник" и "патриот" это довольно далеко от коммуниста, Вы не коммунист.
Тем не менее, настоящие антикоммунисты - это всё-таки либо западные либералы, либо твёрдые сторонники старой, аристократической Российской Империи, не ищущие положительных вещей после 1917.
с возвращением ! :_1_05
Цитата: Alexandra A от февраля 12, 2022, 20:38
Тем не менее, настоящие антикоммунисты - это всё-таки либо западные либералы, либо твёрдые сторонники старой, аристократической Российской Империи, не ищущие положительных вещей после 1917.
Есть тут такой человек .
Цитата: forest от февраля 12, 2022, 22:32
Цитата: Alexandra A от февраля 12, 2022, 20:38
Тем не менее, настоящие антикоммунисты - это всё-таки либо западные либералы, либо твёрдые сторонники старой, аристократической Российской Империи, не ищущие положительных вещей после 1917.
Есть тут такой человек .
Либерал или белогвардеец?
Цитата: forest от февраля 12, 2022, 22:32
Цитата: Alexandra A от февраля 12, 2022, 20:38
Тем не менее, настоящие антикоммунисты - это всё-таки либо западные либералы, либо твёрдые сторонники старой, аристократической Российской Империи, не ищущие положительных вещей после 1917.
Есть тут такой человек .
целая партия
Цитата: Alexandra A от февраля 12, 2022, 20:38
Тем не менее, настоящие антикоммунисты - это всё-таки либо западные либералы, либо твёрдые сторонники старой, аристократической Российской Империи, не ищущие положительных вещей после 1917.
Эх, как всегда, какой-то небогатый выбор.
Цитата: Alexandra A от февраля 12, 2022, 20:38
настоящие антикоммунисты - это всё-таки либо западные либералы, либо твёрдые сторонники старой, аристократической Российской Империи, не ищущие положительных вещей после 1917.
Относительно первой категории очень сильно сомневюсь, нет, они не сюда. Пожалуй, даже Джордж Оруэлл, автор романа «1984 год», не был таковым.
Цитата: Agabazar от февраля 13, 2022, 04:28
Относительно первой категории очень сильно сомневюсь, нет, они не сюда. Пожалуй, даже Джордж Оруэлл, автор романа «1984 год», не был таковым.
Что значит "даже"? Теперь и ярого социалиста, который в Испании воевал в ополчении коммунистической партии, называют либералом?
Цитата: Чайник777 от февраля 9, 2022, 11:52
так Эрафия - страна европейской культуры и цивилизации и сравнивать надо с Европой а не с Зимбабве или Аити.
Культуру - возможно. А вот насчёт экономики я с вами не соглашусь: сейчас и Германия, и Зимбабве покупает китайские товары. Поэтому экономика общемировая, и сравнение со всем миром уместно. Другой вопрос, что не очень хорошо, на мой взгляд, искать себе утешение в том, что "бывает и хуже", "в среднем всё тоже не очень". Равняться надо на что-то хорошее, будь оно хоть в Европе, хоть в Азии, хоть даже в своей стране, о чём я выше написал.
Цитата: Alexandra A от февраля 12, 2022, 20:38
Вспоминали меня.... Всего 7 дней назад.
С возвращением.
Цитата: злой от февраля 6, 2022, 19:14
Это не значит, что большинство нищенствует на медианной зарплате, но такую жизнь назвать нормальной я бы не решился.
Кстати, а какую жизнь вы бы решились назвать нормальной?
Цитата: Чайник777 от февраля 9, 2022, 11:52
Цитата: злой от февраля 6, 2022, 20:01
Цитата: RockyRaccoon от февраля 6, 2022, 19:22
Цитата: злой от февраля 6, 2022, 19:14
Всё, опять же, в сравнении познаётся.
Вот именно! А то так можно плакать-убиваться по молочным рекам с кисельными берегами и всю жизнь рвать волосы, что их нет у вас через дорогу от дома. Если вы не знаете, как с этим обстоит дело в среднем по планете, и не хотите знать, то нечего и плакаться.
А я думаю, в среднем по планете с этим обстоит ничуть не лучше, чем у нас (читал), а в большинстве стран - даже хуже.
Да и если сравнить с реально бедными странами, то вот эта ипотека плюс еда плюс одежда может действительно оказаться мечтой жителя какой-нибудь тропической страны.
так Эрафия - страна европейской культуры и цивилизации и сравнивать надо с Европой а не с Зимбабве или Аити.
Для полноты картины сравнивать надо ВСЁ со ВСЕМ. Никто нас в этом ограничивать просто не имеет права.
Я, например, сравниваю себя с Абрамовичем и соседом-пьянчужкой, и нахожу, что я всё-таки чуть ближе к Абрамовичу, чем сосед. А если бы я сравнивал себя ТОЛЬКО с соседом, я бы возгордился, а грдыня - грех и приводит к падению. А если бы я сравнивал себя ТОЛЬКО с Абрамовичем, я бы повесился на дверной ручке. Как-то так.
Цитата: злой от февраля 6, 2022, 19:14
Это не значит, что большинство ... на медианной зарплате
Оксюморон какой-то. Впрочем, это возможно, если у большинства зарплата одинаковая (как в Скандинавии например, да и там сомнительно, что аж большинство). В глубоко капиталистических странах (бСССР) со всем спектром доходов медианную зарплату получает один человек :)
Цитата: Alexandra A от февраля 12, 2022, 20:38
Вспоминали меня.... Всего 7 дней назад.
Мы вас всегда вспоминаем. И 7 дней назад, и 8. и 9. Даже когда молчим об этом. С возвращением! :UU:
Цитата: Alexandra A от февраля 12, 2022, 20:38
Тем не менее, настоящие антикоммунисты - это всё-таки либо западные либералы, либо твёрдые сторонники старой, аристократической Российской Империи, не ищущие положительных вещей после 1917.
Я не знаю, какой я антикоммунист. Вряд ли "настоящий", для этого надо слишком много изучить. Но возвращаться в ту затхлую атмосферу лживой идеологии, вынужденного притворства и "доставанием" элементарных вещей - от огурцов до штанов - не хочу ни в каком виде.
Цитата: Alexandra A от февраля 12, 2022, 20:38
Нет, "государственник" и "патриот" это довольно далеко от коммуниста, Вы не коммунист.
Но я и не государственник. Да и понятие "патриот" мне не слишком подходит - слишком вольнолюбив и эгоистичен для такого почётного звания. Но тем не менее не коммунист.
Я просто живу, как могу.
Цитата: злой от февраля 13, 2022, 07:00
Цитата: Чайник777 от февраля 9, 2022, 11:52
так Эрафия - страна европейской культуры и цивилизации и сравнивать надо с Европой а не с Зимбабве или Аити.
Культуру - возможно. А вот насчёт экономики я с вами не соглашусь: сейчас и Германия, и Зимбабве покупает китайские товары. Поэтому экономика общемировая, и сравнение со всем миром уместно. Другой вопрос, что не очень хорошо, на мой взгляд, искать себе утешение в том, что "бывает и хуже", "в среднем всё тоже не очень". Равняться надо на что-то хорошее, будь оно хоть в Европе, хоть в Азии, хоть даже в своей стране, о чём я выше написал.
"Равняться" и "сравнивать" - это всё-таки очень разные понятия, заметьте. Вы уж определитесь поточнее.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 13, 2022, 15:34
"Равняться" и "сравнивать" - это всё-таки очень разные понятия, заметьте. Вы уж определитесь поточнее.
При планировании будущего всегда сравнивают «то, что есть» и «то, что должно быть».
Естественно, что в качестве того, что должно быть, нет смысла брать то, что хуже текущего состояния.
Цитата: Andrey Lukyanov от февраля 13, 2022, 15:42
Цитата: RockyRaccoon от февраля 13, 2022, 15:34
"Равняться" и "сравнивать" - это всё-таки очень разные понятия, заметьте. Вы уж определитесь поточнее.
При планировании будущего всегда сравнивают «то, что есть» и «то, что должно быть».
А мы тут планируем будущее, да?
Цитата: Alexandra A от февраля 12, 2022, 22:46
Цитата: forest от февраля 12, 2022, 22:32
Цитата: Alexandra A от февраля 12, 2022, 20:38
Тем не менее, настоящие антикоммунисты - это всё-таки либо западные либералы, либо твёрдые сторонники старой, аристократической Российской Империи, не ищущие положительных вещей после 1917.
Есть тут такой человек .
Либерал или белогвардеец?
Вот этого я не знаю . Но антикоммунист он ярый .Через 10 дней наверно вернётся и может быть скажет.
Цитата: forest от февраля 13, 2022, 16:58
Но антикоммунист он ярый .Через 10 дней наверно вернётся и может быть скажет.
Я теряюсь в догадках. Неужто DL?
Цитата: Poirot от февраля 13, 2022, 17:05
Цитата: forest от февраля 13, 2022, 16:58
Но антикоммунист он ярый .Через 10 дней наверно вернётся и может быть скажет.
Я теряюсь в догадках. Неужто DL?
Наверно, Ardito is meant.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 13, 2022, 16:57
А мы тут планируем будущее, да?
Будущее планируют все, в том или ином виде.
Цитата: Andrey Lukyanov от февраля 13, 2022, 18:00
Цитата: RockyRaccoon от февраля 13, 2022, 16:57
А мы тут планируем будущее, да?
Будущее планируют все, в том или ином виде.
Не все и не везде. Я ТУТ не планировал. Мне кажется, и Злой тоже.
Вопрос: кто в этой теме планировал будущее?
Цитата: RockyRaccoon от февраля 13, 2022, 15:16
Цитата: злой от февраля 6, 2022, 19:14
Это не значит, что большинство нищенствует на медианной зарплате, но такую жизнь назвать нормальной я бы не решился.
Кстати, а какую жизнь вы бы решились назвать нормальной?
Я уже выше об этом написал. Ту, которую сейчас могут себе позволить 20% казахстанцев и, наверно, россиян. Это когда при текущем уровне цен доход на душу населения в среднем порядка тысячи долларов и выше.
Цитата: RockyRaccoon от февраля 13, 2022, 18:12
Я ТУТ не планировал.
Это Вам кажется. Любое обсуждение текущей ситуации явно или неявно привязано к вопросу: куда двигаться дальше?
Цитата: Poirot от февраля 13, 2022, 17:05
Цитата: forest от февраля 13, 2022, 16:58
Но антикоммунист он ярый .Через 10 дней наверно вернётся и может быть скажет.
Я теряюсь в догадках. Неужто DL?
Это Деворатор что ли ? Нет не он .
Цитата: RockyRaccoon от февраля 13, 2022, 17:09
Цитата: Poirot от февраля 13, 2022, 17:05
Цитата: forest от февраля 13, 2022, 16:58
Но антикоммунист он ярый .Через 10 дней наверно вернётся и может быть скажет.
Я теряюсь в догадках. Неужто DL?
Наверно, Ardito is meant.
:yes:
Цитата: RockyRaccoon от февраля 13, 2022, 15:34
Цитата: злой от февраля 13, 2022, 07:00
Цитата: Чайник777 от февраля 9, 2022, 11:52
так Эрафия - страна европейской культуры и цивилизации и сравнивать надо с Европой а не с Зимбабве или Аити.
Культуру - возможно. А вот насчёт экономики я с вами не соглашусь: сейчас и Германия, и Зимбабве покупает китайские товары. Поэтому экономика общемировая, и сравнение со всем миром уместно. Другой вопрос, что не очень хорошо, на мой взгляд, искать себе утешение в том, что "бывает и хуже", "в среднем всё тоже не очень". Равняться надо на что-то хорошее, будь оно хоть в Европе, хоть в Азии, хоть даже в своей стране, о чём я выше написал.
"Равняться" и "сравнивать" - это всё-таки очень разные понятия, заметьте. Вы уж определитесь поточнее.
Это для вас важно, а не для меня, так что определяйтесь сами. Мне претит любое суждение в стиле "везде говно, поэтому мы живём не плохо, а как везде". В любой стране есть люди, для которых главная цель - свести концы с концами, и есть люди, для которых вопрос "где взять денег" отходит на второй план по отношению ко всем остальным. Вот те, кто сводит концы с концами, в любой стране - живёт не очень хорошо. В разных странах пропорция этих двух категорий разная. На загнивающем Западе доля тех, кто выживает, меньше, чем в наших с вами странах, где-нибудь в тропиках - больше, но меня ничуть не утешает тот факт, что в Индии доля тех, кто вынужден бороться за выживание, в процентах и абсолютных числах больше. Это их головная боль, у нас тут своя.
Цитата: злой от февраля 13, 2022, 18:15
Это когда при текущем уровне цен доход на душу населения в среднем порядка тысячи долларов и выше.
я бы сказала, от тысячи евро и выше. Тыща долларов маловато.