Лингвофорум

Цитата: Leo от февраля  3, 2022, 23:24
это всё из личного опыта?

Либо из опыта, либо из народной мудрости.

Раз народ — это генетическая общность, родственники по сути, то неизбежно будет корреляция по всем признакам: рост, телосложение, ум, сексуальность, темперамент, поведение. И глупо это отрицать. И в 99% случаев стереотипы соседних народов очень точно отражают реальность.

Цитата: Lodur от февраля  3, 2022, 23:22

Цитата: maratique от февраля  3, 2022, 23:20Насчет хохлов: да, на собственном опыте заметил, что они стремятся к власти

Вы стремитесь к власти?

Нет конечно, это такая обуза. Я же типа башкир, ленивый, люблю плыть по течению. А вот татары, наоборот, гиперактивные и с шилом в заднице. Иногда кажется, что они под чем-то — настолько деятельные и быстроговорящие.

Цитата: maratique от февраля  3, 2022, 23:20
Насчет хохлов: да, на собственном опыте заметил, что они стремятся к власти

Брежнев был с Украины. Да и Хрущёв с Горбачёвым приблизительно оттуда же.

Цитата: From_Odessa от января 13, 2019, 16:56
Собственно, я совсем недавно рассказывал:

Цитата: From_Odessa от января  8, 2019, 03:39
Забавную историю узнал. Приключилась она на вокзале одного из сибирских городов. Там стояли и обнимались крепко парень с девушкой, а рядом находился один мужик. И вот он говорит девушке:

- Ты хохлушка?

Она удивленно отвечает:

- Откуда Вы узнали?

- Только хохлушки такие наглые и так нагло вешаются на парней.

А потом мужик начал поучать парня:

- Сейчас она так на тебя вешается, а потом замучаешься с ней. Бросай её. Хохлушку может выдержать только хохол или белорус!

99% Есть такое. Вообще от застенчивости не помирают, походу.

Цитата: Andrey Lukyanov от февраля  3, 2022, 23:35

Цитата: maratique от февраля  3, 2022, 23:20
Насчет хохлов: да, на собственном опыте заметил, что они стремятся к власти

Брежнев был с Украины. Да и Хрущёв с Горбачёвым приблизительно оттуда же.

и Андропов с Черненкой тоже

Не ну, очевидно, есть, наверное, такой ген, который мотивирует карьеризм. И, наоборот, есть такой ген, который мотивирует похеризм.

Цитата: maratique от февраля  3, 2022, 23:30

Цитата: Lodur от февраля  3, 2022, 23:22

Цитата: maratique от февраля  3, 2022, 23:20Насчет хохлов: да, на собственном опыте заметил, что они стремятся к власти

Вы стремитесь к власти?

Нет конечно, это такая обуза. Я же типа башкир

А... Я украинец (ну, минимум, на половину, плюс вырос там). К власти сроду не стремился. Из стереотипов, которые более-менее считаю соответствующими действительности: многие украинцы хозяйственные. Поэтому так часто можно встретить в литературе образы малороссов / украинцев денщиков, каптенармусов, старшин, завхозов, зав. складом, и так далее, и тому подобное. (Если что: ко мне стереотип не подходит, но вот к отцу, бабушкам, и многим более дальним родственникам - вполне).

классика говорит так:

Цитироватьсо стереотипом поведения не все гладко. Значение этого признака автор иллюстрирует таким примером. «Представим себе, что в трамвай входят русский, немец, татарин и грузин, все принадлежащие к европейской расе, одинаково одетые, пообедавшие в одной столовой и с одной и той же газетой под мышкой. Для всех очевидно, что они не идентичны, даже за вычетом индивидуальных особенностей... По нашему мнению, любое изменение ситуации вызовет у этих людей разную реакцию... Допустим, в трамвае появляется молодой человек, который начинает некорректно вести себя по отношению к даме... Грузин, скорее всего, схватит обидчика за грудки и попытается выбросить из трамвая. Немец брезгливо сморщится и начнет звать милицию. Русский скажет несколько сакраментальных слов, а татарин предпочтет уклониться от участия в конфликте»

Стереотипы действительно содержат реальную, объективную, полезную информацию о генах, культуре, истории. Но их надо применять статистически, по теории вероятностей, и не обижаться. Вы же не спорите, что негры чернее белых, а югославы выше китайцев. То же самое и с характером: если мы найдем меру какого-то качества и построим гистограмму, то получим нормальное гауссово распределение с разными для каждого народа средним и дисперсией

Простота хуже воровства (с)

Цитата: Lodur от февраля  3, 2022, 23:49
А... Я украинец (ну, минимум, на половину, плюс вырос там). К власти сроду не стремился.

Менталитет народа и основанные на нём стереотипы (всё на свете имеет какую-то основу!) не означают, что ВСЕМУ народу присущи данные черты.
К тому же стремление среднестатистического украинца к власти не означает. что все они поголовно стремятся стать Генеральными Секретарями Коммунистической Партии Советского Союза. Многим вполне достаточно что-нибудь типа, например, стариковской власти над молодыми в армии. Я могу точно сказать: говнистых стариков-русских у нас в полку практически не было, за редким исключением. Зато среди украинцев таких было пруд пруди. Если встречался покладистый старик-украинец (а таковые были, были!), это даже удивляло.

Цитата: RockyRaccoon от февраля  4, 2022, 10:03Менталитет народа и основанные на нём стереотипы (всё на свете имеет какую-то основу!) не означают, что ВСЕМУ народу присущи данные черты.

Иногда стереотипы складываются на основе отнюдь не всех представителей народа. Например, какое мнение могло сложиться об англичанах в Австралии в позапрошлых веках (куда чуть ли не столетиями ссылали преступников)? Думаю, отнюдь не такое же, как если бы те же люди контактировали с англичанами в самой Англии. Мнение об украинцах на территории остальной РИ и потом СССР складывалось по наиболее "мобильной" части народа, то есть, тех, кому было больше других надо (если они были готовы ехать за "синей птицей" куда-нибудь далеко-далеко). Не удивительно, что такие люди чаще стремятся к успеху (и к власти, как одной из наиболее весомых составляющих социального успеха).
Или из недавнего: вспомните "грузинскую мафию", в 90-е и начале нулевых рулившую в преступном мире РФ. Если судить по ней, все грузины — воры в законе?

Цитата: Lodur от февраля  4, 2022, 11:29
Иногда стереотипы складываются на основе отнюдь не всех представителей народа.

Ну само собой, если, скажем один русский человек в жизни был знаком с одним-единственным эстонцем - крутым, агрессивным, темпераментным и громкоголосым, и на этой основе сформировал стереотип об эстонском народе...
Но зачем об этом вообще говорить. Мы вроде как говорим не об одном русском и не об одном эстонце.

На стереотипных обращают внимание, на нестереотипных - нет. Поэтому стереотипы самоподдерживаются в головах.

Про стереотипы. В Питере в аэропорту встретили подругу, из Норвегии. А муж её  к нам на яхте пришёл. Въезжаем уже в Петрозаводск, я ей говорю: "Сейчас я заеду в магазин, водки куплю, а то дома нет. Что мы с Туре (это её муж, который на яхте пришел) пить будем?" Она отвечает: "А разве так бывает, что у русского дома нет водки?" И смеется,  потому что понимает, что стереотип высказала. Тут дочь моя вступает: "И балалайки у тебя, папа, дома нет. И медведя ты не вовремя в лес отпустил".
Хорошо так посмеялись. С норвежкой вместе. А они, оказывается, лютефиск не поголовно любят.
Водки-то купил конечно. 

Цитата: Geoalex от февраля  4, 2022, 11:55
На стереотипных обращают внимание, на нестереотипных - нет. Поэтому стереотипы самоподдерживаются в головах.

Но сперва они откуда-то берутся

Цитата: Наманджигабо от февраля  4, 2022, 12:24
Про стереотипы. В Питере в аэропорту встретили подругу, из Норвегии. А муж её  к нам на яхте пришёл. Въезжаем уже в Петрозаводск, я ей говорю: "Сейчас я заеду в магазин, водки куплю, а то дома нет. Что мы с Туре (это её муж, который на яхте пришел) пить будем?" Она отвечает: "А разве так бывает, что у русского дома нет водки?" И смеется,  потому что понимает, что стереотип высказала. Тут дочь моя вступает: "И балалайки у тебя, папа, дома нет. И медведя ты не вовремя в лес отпустил".
Хорошо так посмеялись. С норвежкой вместе. А они, оказывается, лютефиск не поголовно любят.
Водки-то купил конечно. 

я так у немцев прослыл странным непьющим русским , хотя я в молодые годы и мог выпить дело в том, что немцы пьют исключительно после еды и охладить водку им в голову не приходит . Я же , если пил, то только ледяную и под хорошую закуску, оттого когда предлагали тёплую после еды, я вежливо отказывался. Немцы очень удивлялись и говорили , хорошая водка , пей , не стесняйся ...,

Цитата: Leo от февраля  4, 2022, 12:50
немцы пьют исключительно после еды и охладить водку им в голову не приходит

Амеры так же пьют. Из снифтеров. Sipping vodka, lol 

Изредка онрокс (водка!!!). Или теткам на коктейли...

Цитата: Наманджигабо от февраля  4, 2022, 12:24
А они, оказывается, лютефиск не поголовно любят.

А что это?

Цитата: From_Odessa от февраля  4, 2022, 13:21
А что это?

Вобла, брошенная в каустик.

Цитата: RockyRaccoon от февраля  4, 2022, 11:37

Цитата: Lodur от Иногда стереотипы складываются на основе отнюдь не всех представителей народа.

Ну само собой, если, скажем один русский человек в жизни был знаком с одним-единственным эстонцем - крутым, агрессивным, темпераментным и громкоголосым, и на этой основе сформировал стереотип об эстонском народе...

Як Йоала - как раз по-моему темпераментный и громкоголосый. По крайней мере, когда у него брали интервью, он на меня такое произвёл впечатление. А в силу того, что в экс-СССР знали только четверых эстонцев: Яка Йоалу, Тыниса Мяги, Урмаса Отта и Анне Вески, Йоала на четверть разбавлял стереотип.

А, ещё Криса Кельми забыл. Тогда на 20% стереотип разбавляется.

Цитата: Наманджигабо от февраля  4, 2022, 12:24
Туре (это её муж, который на яхте пришел)

А где его принимали российские пограничники?

Цитата: Poirot от февраля  4, 2022, 13:30

Цитата: Наманджигабо от февраля  4, 2022, 12:24
Туре (это её муж, который на яхте пришел)

А где его принимали российские пограничники?

Вроде через Мурманск они заходили. 

Цитата: RockyRaccoon от февраля  4, 2022, 10:03
Я могу точно сказать: говнистых стариков-русских у нас в полку практически не было, за редким исключением.

У вас вообще удивительный жизненный опыт, Рокки. У меня создаётся впечатление, что 99,9% русских, которых вы встречали в жизни, были святыми, присноблаженными и пренепорочными. Вот, что называется, надо уметь замечать в людях хорошее.

Цитата: From_Odessa от февраля  4, 2022, 13:21

Цитата: Наманджигабо от февраля  4, 2022, 12:24
А они, оказывается, лютефиск не поголовно любят.

А что это?

В норвежском варианте треска, вымоченная в щелочи. Редкая,  по моим представлениям, гадость должна получаться. Нечто разложившееся с запахом, перед которым солдатская портянка изысканным парфюмом кажется (служившие поймут, остальным трехнедельные носки бегуна можно представить). Лютефиск (не помню, как его шведы называют) преподносится туристам, как местная скандинавская гастрономическая достопримечательность.