Чё меня удивляет

[Awwal12]

Для чего вообще в позднем средневековье знать использовала туалетное мыло в промышленных количествах, например?

Дык леди Ровене до позднего средевековья всего каких-то 500-600 лет оставалось...

Christianity places an emphasis on hygiene.[48] Despite the denunciation of the mixed bathing style of Roman pools by early Christian clergy, as well as the pagan custom of women naked bathing in front of men, this did not stop the Church from urging its followers to go to public baths for bathing,[48] which contributed to hygiene and good health according to the Church Fathers, Clement of Alexandria and Tertullian.[49][50] The Church built public bathing facilities that were separate for both sexes near monasteries and pilgrimage sites; also, the popes situated baths within church basilicas and monasteries since the early Middle Ages.[49] Pope Gregory the Great urged his followers on value of bathing as a bodily need.[50]

Contrary to popular belief bathing and sanitation were not lost in Europe with the collapse of the Roman Empire.[51][52] Public bathhouses were common in medieval Christendom larger towns and cities such as Constantinople, Paris, Regensburg, Rome and Naples.[53][54]

[Awwal12]

Ну а про банную культуру вообще не романизованных викингов, думаю, писать смысла нет.

[Python]

Где-то встречал утверждение, что немытость в Европе вошла в моду, когда дрова стали дефицитом, а добывать уголь еще толком не научились. Или это другое?

[Karakurt]

12 лет назад выложенный мной клип набрал 1.4 млн просмотров

Это клип с Вашим участием?

Я только сделал из песни статичное видео.

[Andrey Lukyanov]

Где-то встречал утверждение, что немытость в Европе вошла в моду, когда дрова стали дефицитом, а добывать уголь еще толком не научились. Или это другое?

Так ли уж много дров требуется, чтобы помыться раз в неделю — по сравнению с ежедневным расходом дров на отопление дома и приготовление пищи?

[Devorator linguarum]

Где-то встречал утверждение, что немытость в Европе вошла в моду, когда дрова стали дефицитом, а добывать уголь еще толком не научились. Или это другое?

А вошла ли немытость в моду? Не иметь возможности помыться (из-за дефицита тех же дров для согревания воды, например) - это одно. Но не желать мыться, ибо модно ходить грязным и вонючим - это другое.

[bvs]

Монголы, говорят, мылись два раза в жизни (второй раз - уже не живыми). Хотя тоже наверное байки. Что точно было запрещено - мыться в естественных водоемах, и по Ясе Чингисхана это было запрещено всем.

[Devorator linguarum]

Что точно было запрещено - мыться в естественных водоемах, и по Ясе Чингисхана это было запрещено всем.

Экологию берегли. Как современные немцы.

Но, говорят, из-за пренебрежения к гигиене монголы не смогли Индию завоевать. Потому что в индийском климате в немытом войске массово распространялись заболевания.

[ivanovgoga]

(из-за дефицита тех же дров для согревания воды, например) - это одно. Но не желать мыться, ибо модно ходить грязным и вонючим - это другое.

Монархи Европы женскаго полу не могли не иметь воды и дров.
Королева Испании Изабелла Кастильская  признавалась, что за всю жизнь мылась всего два раза - при рождении и в день свадьбы.
Английская королева Елизавета принимала ванну один раз в месяц, «нуждалась она в этом или нет». Ежедневно умывали лишь лицо и руки, да и то не всегда. С распространением столовых приборов привычка мыть руки перед едой более не считалась важной.

Французский врач Луи Саво в своем опусе, вышедшем в свет в 1624 году, утверждал, что новомоднейшее изобретение — постельное белье — поможет соблюдать гигиену надежнее и лучше, чем баня. В 1782 году авторы английского пособия по этикету советовали читателям каждое утро обтирать лицо белым платком; воды же, по их мнению, следовало избегать — она могла сделать кожу чрезмерно нежной и чувствительной.

[Python]

Ну вот яйца действительно рекомендуется держать немытыми — чтобы не повредить естественную защиту от микробов.

Куриные. А вы что подумали?!

Или если воду для мытия брать из ближайшей речки, куда стекается дерьмо со всего города, то, наверно, мыться в таких условиях действительно вредно.

[Devorator linguarum]

Французский врач Луи Саво в своем опусе, вышедшем в свет в 1624 году, утверждал, что новомоднейшее изобретение — постельное белье — поможет соблюдать гигиену надежнее и лучше, чем баня. В 1782 году авторы английского пособия по этикету советовали читателям каждое утро обтирать лицо белым платком; воды же, по их мнению, следовало избегать — она могла сделать кожу чрезмерно нежной и чувствительной.

Странно. А чего тогда в разговорниках и учебных пособиях по разным языкам, издававшихся в XVII-XVIII вв., обязательно давались фразы такого типа:

Подай мнѣ воды умыться.
Мнѣ надобно умыть руки и лице.
Гдѣ мыло круглое?
Рукомойникъ?
Утиральникъ?

(Это из "Разговоров французских и российских" 1789 г., но текст стандартный; он часто переводился на разные языки начиная с конца XVII в.)

[kemerover]

Королева Испании Изабелла Кастильская  признавалась, что за всю жизнь мылась всего два раза - при рождении и в день свадьбы.

Откуда вы берёте эти сказки?

[Devorator linguarum]

Французский врач Луи Саво в своем опусе, вышедшем в свет в 1624 году, утверждал, что новомоднейшее изобретение — постельное белье — поможет соблюдать гигиену надежнее и лучше, чем баня.

Из итальянско-английского словаря 1598 г.:

Lenzuolo, a sheete for a bed.

[KW]

воды же, по их мнению, следовало избегать — она могла сделать кожу чрезмерно нежной и чувствительной

Не исключено, что люди, привычно "избегавшие воды", меньше потели и, соответственно, не так уж сильно воняли от немытости.
Это как людям с жирными волосами и поныне рекомендуется реже мыть голову.

[Awwal12]

Не исключено, что люди, привычно "избегавшие воды", меньше потели

Потение - физиологическая  реакция, с водой не связанная вообще никак. А дальше за работу берутся бактерии...

[zwh]

воды же, по их мнению, следовало избегать — она могла сделать кожу чрезмерно нежной и чувствительной

Не исключено, что люди, привычно "избегавшие воды", меньше потели и, соответственно, не так уж сильно воняли от немытости.
Это как людям с жирными волосами и поныне рекомендуется реже мыть голову.

Ага, дабы волосы жирными сосульками торчали (как у меня, если длинные).

[KW]

Не исключено, что люди, привычно "избегавшие воды", меньше потели

Потение - физиологическая  реакция, с водой не связанная вообще никак. А дальше за работу берутся бактерии...

Тут играет роль ещё и химический состав пота. На который, среди прочего, может влиять и частота мытья. Ну и средневековые бактерии могли несколько отличаться от нынешних.

[Andrey Lukyanov]

В детстве родители заставляли меня мыться раз в неделю, хотя сам я не испытывал в том никакой потребности. А сейчас — если я один-два дня не помоюсь, то уже чувствую себя грязным. Почему?

[Awwal12]

На который, среди прочего, может влиять и частота мытья.

Каким образом?

Ну и средневековые бактерии могли несколько отличаться от нынешних.

Это было бы открытие в микробиологии.

[ivanovgoga]

Тут играет роль ещё и химический состав пота. На который, среди прочего, может влиять и частота мытья. Ну и средневековые бактерии могли несколько отличаться от нынешних.

Помимо патогенных на коже живут и симбионтные бактерии и грибки. И чем их больше, тем меньше патогенных. Их тоже убивает мыло.

[ivanovgoga]

На который, среди прочего, может влиять и частота мытья.

Каким образом?

Потоотделение больше зависит от состояния нервной системы и количества витамина B1 в организме. Злаки снижают усваиваемость витаминов группы B

[Awwal12]

Помимо патогенных на коже живут и симбионтные бактерии и грибки. И чем их больше, тем меньше патогенных. Их тоже убивает мыло.

Так запах симбионтные и выделяют, в каком месте они патогенные-то...

[ivanovgoga]

, в каком месте они патогенные-то...

Ноги, подмышки и тд... воняют из-патогенных. Тех, котрые разрушают кожный покров и вызывают "прелость" и пролежни.

[Toman]

В детстве родители заставляли меня мыться раз в неделю, хотя сам я не испытывал в том никакой потребности. А сейчас — если я один-два дня не помоюсь, то уже чувствую себя грязным. Почему?

Точнее, в реальности я мылся даже реже, чем раз в неделю - скорее ближе к разу в 2 недели. Потому что особо-то и не заставляли. Только уже в совершеннолетнем возрасте открыл для себя, что ежедневно помыться целиком - намного проще, чем помыться "местами". Если бы открыл это в младшем или среднем школьном возрасте - было бы гораздо проще жить, конечно. То, что не открыл, отчасти связано со специфическим отношением отца к воде и мытью - из-за которого он усиленно и пропагандировал это абсолютно неудобное для здорового человека "мытьё местами".

Ещё одно наблюдение: в городе мыться как минимум каждый день представляется необходимостью из-за огромного количества пота и вызыванного им запаха (и соотв. каждый день стирать внутрение слои одежды, промокающие от пота). А вот при нахождении в деревне обычно всё это почти на порядок менее интенсивно, и вполне реально мыться раз в неделю.

[Toman]

Ноги, подмышки и тд... воняют из-патогенных. Тех, котрые разрушают кожный покров и вызывают "прелость" и пролежни.

Это только когда совсем уж капут. А запах (умеренный, а поначалу даже и не неприятный совсем) есть всегда.