Author Topic: Перевод: РУССКИЙ <=> АРАМЕЙСКИЙ язык  (Read 100290 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Чайник777

  • Posts: 9589
  • Gender: Male
« Reply #100on: February 22, 2011, 09:48 »
Quote from: Чайник777
Правда, так называли Люцифера.
Кто, Мильтон⁈
В Новом Завете «звездой утренней» называют Христа.
Я в этом не разбираюсь совсем, но Книга пророка Исаии - это Ветхий Завет.

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Offline Helenco

  • Posts: 12
  • Gender: Female
« Reply #101on: February 23, 2011, 02:20 »
О.. о таком значении я даже не подозревала... простите за невежество! переведите тогда пожалуйста, просто "Май" и "Алая". спасибо.

Online mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 42982
  • Gender: Male
« Reply #102on: February 23, 2011, 11:25 »
О.. о таком значении я даже не подозревала... простите за невежество! переведите тогда пожалуйста, просто "Май" и "Алая". спасибо.
Алая?
Почему именно ж.р.? Звезда — мужского рода. Что-то другое тоже может оказаться иного рода, чем в русском.
Красный — סָמׂק само́қ, סָמְקָא самәқа́, סֻמָק сума́қ.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Bhudh

  • Posts: 53417
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #103on: February 23, 2011, 15:20 »
Quote from: Чайник777
Книга пророка Исаии - это Ветхий Завет.
И где в книге на древнееврейском воспомянут Lucifer?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9904
  • Gender: Male
« Reply #104on: February 23, 2011, 15:36 »
И где в книге на древнееврейском воспомянут Lucifer?

Глупый вопрос.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Bhudh

  • Posts: 53417
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #105on: February 23, 2011, 17:06 »
Про утреннею звезду что-то писали тут: http://bible.cc/isaiah/14-12.htm что это возможно "сын утра" дословно. Правда, так называли Люцифера.
Глупое утверждение.
Есть версии, что это вообще о каких-то земных правителях.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9904
  • Gender: Male
« Reply #106on: February 23, 2011, 17:51 »
Это традиционная христианская экзегеза. Пешер, десу.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Bhudh

  • Posts: 53417
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #107on: February 23, 2011, 18:09 »
Ха! Экзегезы здесь не катят.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9904
  • Gender: Male
« Reply #108on: February 23, 2011, 23:36 »
Ха! Экзегезы здесь не катят.

Создателям текста не интересно Ваше мнение...
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Bhudh

  • Posts: 53417
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #109on: February 24, 2011, 00:19 »
Quote from: ali_hoseyn
Создателям текста
Текста пешера?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9904
  • Gender: Male
« Reply #110on: February 24, 2011, 00:28 »
Текста пешера?

Текста писания.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Bhudh

  • Posts: 53417
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #111on: February 24, 2011, 01:06 »
А в Писании не написано, что там вообще был ангел. Отсюда и правители, и пешер.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9904
  • Gender: Male
« Reply #112on: February 24, 2011, 08:46 »
Вам какбэ выше уже ответили.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Helenco

  • Posts: 12
  • Gender: Female
« Reply #113on: February 28, 2011, 13:16 »
О.. о таком значении я даже не подозревала... простите за невежество! переведите тогда пожалуйста, просто "Май" и "Алая". спасибо.
Алая?
Почему именно ж.р.? Звезда — мужского рода. Что-то другое тоже может оказаться иного рода, чем в русском.
Красный — סָמׂק само́қ, סָמְקָא самәқа́, סֻמָק сума́қ.

Спасибо)) но мне не про звезду. мне просто определение "Алая" в женском роде... ну типа "красна девица". И месяц МАЙ. как они называли "Май"??? Огромное спасибо!

« Reply #114on: February 28, 2011, 13:21 »
О.. о таком значении я даже не подозревала... простите за невежество! переведите тогда пожалуйста, просто "Май" и "Алая". спасибо.
Алая?
Почему именно ж.р.? Звезда — мужского рода. Что-то другое тоже может оказаться иного рода, чем в русском.
Красный — סָמׂק само́қ, סָמְקָא самәқа́, סֻמָק сума́қ.

Спасибо)) но мне не про звезду. мне просто определение "Алая" в женском роде... ну типа "красна девица". И месяц МАЙ. как они называли "Май"??? Огромное спасибо!

Online mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 42982
  • Gender: Male
« Reply #115on: February 28, 2011, 15:19 »
סמקא в женском роде — סמקתא
«Месяц май» они никак не называли, потому что месяца такого не было и нет.
Христиане, вслед за римлянами, условились называть «месяцем» ¹∕₁₂ года. Этот псевдомесяц не имеет никакого отношения к реальным месяцам (= лунным циклам): так, в этом году псевдомесяц май начнётся за два дня до начала реального месяца, в прошлом году — через два дня после середины реального месяца, а два года назад — на исходе первой четверти.
(У мусульман, кстати, наоборот: месяц настоящий, а вместо года — псевдогод длиной 12 месяцев ≈ 354 дня).
Насколько мне известно, в ареале распространения арамейского языка подобные недокалендари не были в ходу. И у евреев, и у греков, и, если не путаю, в Вавилоне и Ассирии календарь был лунно-солнечным (насчёт персов не знаю), как и нынешних китайцев. Так что никакого «месяца мая по-арамейски» не получится.
Как правило, середина мая приходится на месяц ияр אייר, а начало и конец мая может выпасть на соседние месяцы: предыдущий нисан ניסן и последующий сиўан סיון.
Названия привожу, как они звучат в иврите, но в арамейском они очень похожи, поскольку и там, и там — заимствованы из аккадского.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Helenco

  • Posts: 12
  • Gender: Female
« Reply #116on: February 28, 2011, 15:23 »
 ;up: спасибо! и за перевод и за информацию!!!!! ;up:

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9904
  • Gender: Male
« Reply #117on: February 28, 2011, 15:25 »
Май - أيّار
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Helenco

  • Posts: 12
  • Gender: Female
« Reply #118on: February 28, 2011, 15:28 »
это арамейский? :???

Online mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 42982
  • Gender: Male
« Reply #119on: February 28, 2011, 15:36 »
это арамейский?
Нет, это упомянутый мною аяр / ияр арабскими буквами.
Так арабы называют май (из-за близости).
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

« Reply #120on: February 28, 2011, 15:39 »
(насчёт персов не знаю)
Уже в VI в. до н. э. возник древнеперсидский календарь. Это был лунный календарь, который состоял из 12 месяцев по 29 или 30 дней. 12 лунных месяцев составляли 354 дня. Таким образом, древнеперсидский календарь имел год на 11 дней короче солнечного года. Через три года разница между лунным и солнечным календарем достигала 30–33 дней, и, чтобы эту разницу устранить, через три года необходимо было добавлять к году дополнительный (високосный) тринадцатый месяц. Существовал также зороастрийский календарь, в котором год состоял из 12 месяцев по 30 дней в каждом, к которым добавляли еще 5 дней (всего 365 дней). Зороастрийский календарь возник в Восточном Иране в ахеменидский период, но употреблялся только в религиозных целях, а позднее (при Сасанидах) был признан в качестве официального государственного календаря.
То есть до Сасанидов — тоже полноценный лунно-солнечный календарь (хотя в зороастрийском культе использовался солнечный недокалендарь), а при Сасанидах государственным стал последний.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9904
  • Gender: Male
« Reply #121on: February 28, 2011, 15:44 »
В Палестине I века имели распространение и солнечные календари ( использовавшиеся, разумеется, в религиозных целях ). Так что раввинистическая традиция - частный случай.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Helenco

  • Posts: 12
  • Gender: Female
« Reply #122on: February 28, 2011, 15:45 »
 :-[ обалдеть форум! просто находка...  ;up: спасибо за ваш уникальный труд.  вы очень помогли.)

« Reply #123on: February 28, 2011, 15:53 »
В Мастере и Маргарите Булгакова есть упоминание о "весеннем месяце нисане". Получается нисан - это начало мая конец апреля? я правильно понимаю? пардон за аналогии, может я и не права вовсе... просто очень заинтересовалась темой. Переведите пожалуйста, если возможно, "Рожденная в мае", не дословно конечно, интересует смысловой перевод..) спасибо!

Online mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 42982
  • Gender: Male
« Reply #124on: February 28, 2011, 16:35 »
В Палестине I века имели распространение и солнечные календари (использовавшиеся, разумеется, в религиозных целях).
В каких религиях?
В зороастризме? В христианстве?
Известно ли что-то о других религиях?
Я читал только о Греции и Вавилоне (откуда, в конечном итоге, и еврейский календарь). Ассирия вроде тоже вавилонским пользовалась.
В Мастере и Маргарите Булгакова есть упоминание о "весеннем месяце нисане". Получается нисан — это начало мая конец апреля? я правильно понимаю?
Примерно так.
Вот моя программка — еврейский календарь:
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: