Замечаете ли вы какие-либо диалектные черты в своей речи?

[Swet_lana]

Как раз в тему о палатальных.
Наверняка там было [ ciˈpʲitʲ ].

Интересно, объясните.

А еще бабушка говорила тьвяты (цветы)

[TestamentumTartarum]

Как раз в тему о палатальных.
Наверняка там было [ ciˈpʲitʲ ].

Интересно, объясните.

А еще бабушка говорила тьвяты (цветы)

Возможно у вашей бабушки был там не кь, и даже не ть, а средний между ними палатальный звук [c].

[Easyskanker]

В детской речи /кь/, /ч/ и /ц/ становятся /ть/. Но у бабушки возможно влияние другого языка (если русский для нее неродной) или что-то диалектное.

[RockyRaccoon]

Петух.    Он же кочет, пивень, когут....

Мои тверские родственники часто говорили "петун". Я по малолетству думал, что это они искажают для прикола, а ведь они так говорили всерьёз...

[From_Odessa]

Петух.    Он же кочет, пивень, когут....

Из этих вариантов мне в таком значении известно только "пивень", но из украинского языка, где это литературный вариант ("півень"). Еще вроде бы встречал "когут", но кажется, что в другом значении. А, может, и в этом...

[Awwal12]

Вообще-то по-русски певень. Икавизму тут взяться особо неоткуда.

[From_Odessa]

Вообще-то по-русски певень. Икавизму тут взяться особо неоткуда.

И правда.

певень
Определения в Интернете

    (рег.) то же, что петух

Для "пивня" такого не нашел, выдает ссылки на соответствующую фамилию только. Хотя, может, где-нибудь на юге России встречается и "пивень"?

[Toman]

А где я говорил про ваше? Это к чему вообще было?

Это к тому, что как якающее, так и икающее произношение, как ни парадоксально, оба суть откровенно южные. М.б. якающее как бы историческое, а икающее - гиперкоррекция (гипер в данном случае не в смысле того, что не там, где надо, а именно чрезмерная в количественном смысле - м.б. за отсутствием в говоре целевого безударного звука), а может, и не гиперкоррекция, а какое-то самостоятельное диалектное явление. Главное, южна сама вот эта дихотомическая схема, что либо Я, либо И - соотв. оба этих варианта в качестве дефолтных безударных. Мне как-то показалось (хотя бы из содержания предыдущих постов), что вы продолжаете придерживаться всё этой же дихотомии, не очень воспринимая всерьёз возможность существования еканья отдельно от экзотического в наше время оканья, и, следовательно... Ну и да, на слух яканье мне всё-таки психологически "комплементарнее", скажем так. Т.е. да, оно звучит необычно - но практически не бесит, а часто даже приятно звучит. А вот иканье - бесит невероятно почему-то.

...А якающие говоры хоть как бы и "южные", но в ближайших точках встречаются не так уж далеко от родины моего "северного" из дедушек - Тверской обл. (т.е. я сам лично у некоторых местных в некоторых районах Тверской обл. слышал, а уж о Псковской и говорить нечего) и в некоторых других откровенно северных местах. Но, видимо, даже до него самого не дотянулось (от его родины, как бы, столь же недалеко до региона вообще окающих говоров), а уж до меня через два поколения тем более не могло. А вот эти форсированные безударные И слышу преимущественно от реальных географических южан.

[Awwal12]

А где я говорил про ваше? Это к чему вообще было?

Это к тому, что как якающее, так и икающее произношение, как ни парадоксально, оба суть откровенно южные.

Иканье - это среднерусское произношение, и притом в целом весьма маргинальное в диалектологическом плане. В южнорусских же говорах тотально доминирует яканье.

[_Swetlana]

В учебнике русского языка за 3 класс был образец фонетического разбора слова.
В качестве примера выбрали слово язык - [йазык].
Видимо, составитель и корректор оба были носителями южнорусского говора.

[Виоленсия]

В учебнике русского языка за 3 класс был образец фонетического разбора слова.
В качестве примера выбрали слово язык - [йазык].
Видимо, составитель и корректор оба были носителями южнорусского говора.

В начальной школе так и разбирают, чтобы дети не путались.

[From_Odessa]

В начальной школе так и разбирают, чтобы дети не путались.

Только в начальной? Мне кажется, в школе вообще йотированное "я" представляют как [йа] и никак иначе (имею в виду случаи типа "язык").

[Виоленсия]

В начальной школе так и разбирают, чтобы дети не путались.

Только в начальной? Мне кажется, в школе вообще йотированное "я" представляют как [йа] и никак иначе (имею в виду случаи типа "язык").

А дальше уже от учителя зависит, хотя дотошно транскрибировать на вузовском уровне не будут в любом случае.

[From_Odessa]

2_Виоленсия

Понял. У нас, кажется, всегда было [йа], но точно не помню.

[_Swetlana]

В учебнике русского языка за 3 класс был образец фонетического разбора слова.
В качестве примера выбрали слово язык - [йазык].
Видимо, составитель и корректор оба были носителями южнорусского говора.

В начальной школе так и разбирают, чтобы дети не путались.

Нет, в том-то и дело. По новой программе безударное 'я' транскрибируется как [и] или [й'и].
"Фонетический разбор слова" О.Д. Ушакова [й'изык], [й'иишница].

[Виоленсия]

В учебнике русского языка за 3 класс был образец фонетического разбора слова.
В качестве примера выбрали слово язык - [йазык].
Видимо, составитель и корректор оба были носителями южнорусского говора.

В начальной школе так и разбирают, чтобы дети не путались.

Нет, в том-то и дело. По новой программе безударное 'я' транскрибируется как [и] или [й'и].
"Фонетический разбор слова" О.Д. Ушакова [й'изык], [й'иишница].

О, интересно. Что-то они сами запутались, похоже.

[Haimareiks]

дед у меня произносил х как арб. q только более хрипло и я также

[From_Odessa]

. По новой программе безударное 'я' транскрибируется как [и] или [й'и].
"Фонетический разбор слова" О.Д. Ушакова [й'изык], [й'иишница].

Вот это да! Как интересно!

Любопытно, какая ситуация с этим в школьных программах других стран, где русский изучается, как родной (де-факто или де-юре - неважно). Перешли ли там к новому варианту? Мне это [йа] для "я" казалось чем-то незыблемым )

[Bhudh]

дед у меня произносил х как арб. q только более хрипло

(wiki/en) Voiceless uvular fricative

[Haimareiks]

дед у меня произносил х как арб. q только более хрипло

(wiki/en) Voiceless uvular fricative

да

[Swet_lana]

Нафига эта транскрипция вообще в школе нужна?

[From_Odessa]

Нафига эта транскрипция вообще в школе нужна?

Предположу, что для того же, для чего и очень много всего другого - для общего развития (а также потенциального интереса к продолжению изучения данного предмета в ВУЗе) Азы фонетики. В некотором роде их также постигают на уроках английского, где без транскрипции не обойтись, но все же там ее вообще не изучают, по сути (в обычной средней школе).

[_Swetlana]

. По новой программе безударное 'я' транскрибируется как [и] или [й'и].
"Фонетический разбор слова" О.Д. Ушакова [й'изык], [й'иишница].

Вот это да! Как интересно!

Любопытно, какая ситуация с этим в школьных программах других стран, где русский изучается, как родной (де-факто или де-юре - неважно). Перешли ли там к новому варианту? Мне это [йа] для "я" казалось чем-то незыблемым )

Немного неточно сказала.
Начали они делать фонетический разбор во 2-м классе, поэтому в конце учебника 2-го класса появился образец разбора йазык:


А в начале учебника 3 класса детям напоминают, как делать фонетический разбор

[From_Odessa]

2_Swetlana

Выходит, во втором и третьем классах дают разные варианты транскрипции одного и того же звука?

[Виоленсия]

Выходит, во втором и третьем классах дают разные варианты транскрипции одного и того же звука?

Учебники разных программ, да?