Стоит ли жениться?

[Toman]

Чего только не подразумеют под быдлом.
Средний человек не любит думать - ему проще применить стереотип "грешница/проститутка" чем всмотреться в отдельную реальную ситуацию. А ситуации всегда разные.

Ну так тогда и нечего такому среднему человеку обижаться на слово "быдло" - это именно оно и есть - не разбираясь в ситуации, агрессивно кидаться на всякого, кто хоть чем-то выделяется из фона.

Почему-то думал, что это пресловутые интеллигенты - чуть ли не самые лучшие натравливальщики гос-ва.

Ну так быдло, считающее/называющее себя интеллигентами, не перестаёт быть быдлом, десу же. Одни сами машут кулаками и арматурой, другие пишут всякие доносы, третьи сами устроились в бюрократической машине и придумывают всем всякие новые запреты.

[Валер]

Выбор игр во многом инстинктивен.

инстинктивность поведения человека и вызывает вопросы

А гормоны - вызывают?..

[Vesle Anne]

Нет, тут как раз либо она в чистом виде зазомбирована школьным курсом литературы (или иными проявлениями массовой/уличной культуры), либо, может быть, просто боится ЗПП

почему вы не хотите допустить даже мысли, что ей просто больно из-за измены?

Не верю. В таком обществе уж кому-кому, а вам бы точно не пришло в голову изобрести (ну или извлечь из глубины веков на свою голову) такое извращение.

К сожалению, пришлось бы. Я категорически не соглашусь с другой женщиной у моего мужа.

Придётся перейти к не стайным . Кошкам и проч.

перейдем. в чем особенно проявляется различие поведения кошек и котов?

[Vesle Anne]

Выбор игр во многом инстинктивен.

инстинктивность поведения человека и вызывает вопросы

А гормоны - вызывают?..

Влияние гормонов - не вызывает. Вызывает вопросы степень влияния. Она индивидуальна.

[Awwal12]

Девочек шимпанзе тоже некая шимпанзиная культура в "куклы" играть заставляет?

в общем и целом - скорее да, чем нет. Шимпанзе живут в стае, а это воспитание на примере.

Если бы это было инспирировано старшими, то это было бы понятно, но ведь нет же. То есть как минимум девочки каким-то образом выбирают тот конкретный пример стайных ролей, которому решают следовать. Очень трудно здесь не усмотреть инстинктивной составляющей.

мне сложно признать биологическую природу того, что должно мне вроде как быть присуще согласно мое половой принадлежности, но полностью отсутствует.

Например?
А то опять окажется, что тебе по половой принадлежности должен принадлежать какой-то стереотипный бред, а раз этого нет, то и биологической подоплеки у межполовых различий в культуре, мышлении и самоощущении нет.

[Валер]

Придётся перейти к не стайным . Кошкам и проч.

перейдем. в чем особенно проявляется различие полового поведения кошек и котов?

Ну так здесь у меня вопросов больше чем ответов, как и с бабуинами. Есть только небольшие наблюдения. Статистики - вообще никакой. Одно вот правда помню: мой кот, с желанием ласки, подходил, и тёрся о ноги. Нынешняя кошка делает так: подходит, и ждёт, или сразу падает и подставляется  .
Не претендуя на обобщение моей кошки .

[Easyskanker]

Если нормальная женщина (не важно, как воспитанная) способна писать стихи а-ля Бертран де Борн, то я буду, мягко говоря, сильно удивлён (а ведь популярный среди феодалов трубадур был в своё время).

Такого сейчас и мужчина не напишет. Разве что какой-нибудь поехавший реднек)

[Vesle Anne]

Например?

Вернемся к вопросу обсуждения.
Мой тезис.
Ощущать себя зависимым некомфортно вне зависимости от половой принадлежности. Но общество традиционно лояльно относится к экономической зависимости женщин (= роль домохозяйки), и негативно к экономической зависимости мужчин, поэтому давит на мужчин сильнее.
Валер в целом согласился, но усмотрел здесь биологическую составляющую, которая не объясняет, почему тогда женщинам в современном мире некомфортна их традиционная роль.

[Easyskanker]

Смотря каким. Вам да каким-нибудь феминисткам. А включишь Давай Поженимся или Сердца за Любовь - и картина вырисовывается привычная.

[Валер]

Например?

Вернемся к вопросу обсуждения.
Мой тезис.
Ощущать себя зависимым некомфортно вне зависимости от половой принадлежности. Но общество традиционно лояльно относится к экономической зависимости женщин (= роль домохозяйки), и негативно к экономической зависимости мужчин, поэтому давит на мужчин сильнее.
Валер в целом согласился, но усмотрел здесь биологическую составляющую, которая не объясняет, почему тогда женщинам в современном мире некомфортна их традиционная роль.

Я вижу оба фактора. Но меня лично просто напрягает, когда стремятся всё свалить на социум. Я не о Вас, но такое есть.

[Валер]

Смотря каким. Вам да каким-нибудь феминисткам. А включишь Давай Поженимся или Сердца за Любовь - и картина вырисовывается привычная.

Если пригласить на ТВ феминисток и трансгендеров, передача будет называться "Давай не поженимся", да и рейтинга ни фига не будет .

[Awwal12]

Ощущать себя зависимым некомфортно вне зависимости от половой принадлежности.

Мне здесь не нравится постановка вопроса в принципе (которая имплицитно предполагает, что ощущать себя зависимым непременно некомфортно).

[Awwal12]

Если нормальная женщина (не важно, как воспитанная) способна писать стихи а-ля Бертран де Борн, то я буду, мягко говоря, сильно удивлён (а ведь популярный среди феодалов трубадур был в своё время).

P.S.:

Как бы изначально понятно, что у тебя не вызывает восторга мысль стоять с окровавленным мечом, втягивая воздух носом над трупами поверженных противников, с которыми тебя вынудили сражаться, и торопиться кого-то там любить и вообще извлекать из мира достижимый максимум красоты, пока завтра всех привычно не убили каким-нибудь нехорошим образом (а может быть и нет).

[Vesle Anne]

Есть только небольшие наблюдения. Статистики - вообще никакой. Одно вот правда помню: мой кот, с желанием ласки, подходил, и тёрся о ноги. Нынешняя кошка делает так: подходит, и ждёт, или сразу падает и подставляется  .
Не претендуя на обобщение моей кошки .

У меня в общей сложности было шесть котов и кошек в разное время.
Мои наблюдения: в отличие от собак, у которых стареющего вожака в стае может сменить более молодой (не всегда, но бывает, помните "Акелла промахнулся"), у кошек кошка-мать всегда остается непререкаемым авторитетом для уже взрослых ее детей. Даже если она глупая, трусливая, ничего не умеющая персидская кошка. Она им может подзатыльник отвесить, они даже не огрызнутся.
Требование ласки у всех шести было по-разному.
Полусиамский кот был горд и независим. Скуп на ласку к людям, но обожал собаку с которой вырос. Хулиганили вдвоем тоже
Персидская кошка-мать. Ну, персидская кошка, тут больше нечего сказать.
Мой любимчик обожал когда его на руках носят, ходил за мной хвостиком как щенок, стоило ему услышать, как открывается дверь моей комнаты, бежал со всех лап и запрыгивал с разбега на руки. На руках полностью мне доверял Даже когда ему было страшно, на руках успокаивался. Лапочка.
При этом на даче деревенских котов гонял, то есть не рохля.
Другой кот. Подходил и молча смотрел, пока у людей совесть проснется. но когда ему надоедало мог и укусить, благо зубы были в полтора раз больше, чем у всех остальных.
Кошка. Подходила и требовала басом. Реально басом.
Все, кроме персидской, охотились на птичек-мышек.
Такие вот наблюдения Выводов не делаю

Очень трудно здесь не усмотреть инстинктивной составляющей.

у меня нет достаточных знаний Но могу согласиться. Однако это ничего не говорит о людях тем не менее

[Валер]

Кошка. Подходила и требовала басом. Реально басом.

Да, как-то так. Пусть не басом, но сразу видно, что за своим пришла

[Easyskanker]

Двенадцать нот смайликами... Интересно, как это звучит?

[Vesle Anne]

Вам да каким-нибудь феминисткам.

не надо меня приписывать к феминисткам Я не считаю, что "традиционно" = плохо. Большинство людей в любом обществе социально нормальны, т.е. им более чем комфортно в тех социальных нормах, в которых они живут. И это хорошо. А то был бы ужас-ужасный.

А включишь Давай Поженимся или Сердца за Любовь - и картина вырисовывается привычная.

так пропаганда традиционных ценностей же

[Vesle Anne]

Кошка. Подходила и требовала басом. Реально басом.

Да, как-то так. Пусть не басом, но сразу видно, что за своим пришла

Не, у моей голос был командный. Причем сама хрупкая и миниатюрная

[Vesle Anne]

Я вижу оба фактора. Но меня лично просто напрягает, когда стремятся всё свалить на социум. Я не о Вас, но такое есть.

Меня как раз больше напрягает противоположное, когда все валят на "биологию", причем люди, от этой биологии далекие.
Я согласна с вами, что есть оба фактора и степень влияния того или иного в каждом конкретном случае может быть различна.

[Easyskanker]

так пропаганда традиционных ценностей же

Что в них хорошо, выборка побольше, чем одна Аня)

[Easyskanker]

Впрочем, если бы мы могли исходить только из слов участниц в формате форума, картина вышла бы крайне превратной.

[Валер]

Я вижу оба фактора. Но меня лично просто напрягает, когда стремятся всё свалить на социум. Я не о Вас, но такое есть.

Меня как раз  больше напрягает противоположное, когда все валят на "биологию", причем люди, от этой биологии далекие.

Ну это примерно: прогрессисты (и прочие -исты) против традиционщиков .
Вообще плохо конечно, когда измы выше наблюдений, но обычно так оно есть.

[Vesle Anne]

так пропаганда традиционных ценностей же

Что в них хорошо, выборка побольше, чем одна Аня)

так они никак не противоречат сказанному мной то есть эта выборка ни подтверждает, ни опровергает мои слова.

[Toman]

почему вы не хотите допустить даже мысли, что ей просто больно из-за измены?

Потому что ей, как и всем прочим, всё детство и юность старательно внушали, что это называется ругательным словом "измена", что такое делают только при неуважении/недостаточной любви к супруге, и что от этого, следовательно, должно быть больно. Неудивительно, что после этого ей "просто больно из-за измены" - но эксперимент-то нечистый, мы не знаем, что было бы, если бы ей всего этого не внушали. А тем более - если бы ей, наоборот, внушали, что ревновать к каждому столбу и всячески подобным образом психологически садиться на шею - это собственническое отношение, очень плохое, этически недопустимое в отношении разумного живого существа (и это касается не только сексуально-любовных отношений - такое ведь встречается и в отношениях родителей с детьми, и по работе, и в хобби/клубной деятельности, и в политике, и т.п.), даже если появление какого-либо собственнического отношения к чему/кому бы то ни было в какой-то мере и естественно.

К сожалению, пришлось бы. Я категорически не соглашусь с другой женщиной у моего мужа.

Для этого надо или быть патологически жадной (невзирая на агитацию от старших, что быть жадиной, вообще говоря, плохо и некрасиво), или (садо)мазохисткой, чтобы самой придумывать на свою (и чужую) голову страдания на ровном месте. Вам же, надеюсь, не приходит в голову вот просто так от скуки, от нехрен делать, отхерачить плёткой себя и/или кого-нибудь другого, ни в чём даже не виноватого?

[Vesle Anne]

Ну это примерно: прогрессисты (и прочие -исты) против традиционщиков .
Вообще плохо конечно, когда измы выше наблюдений, но обычно так оно есть.

это да.