*Вопрос принадлежности писателей к русской литературе

[Poirot]

У людей должно быть право говорить на том языке, на котором хотят. Ведь мы изучаем языки и свободно пользуемся ими, когда нужно.

Изучать и использовать, да. Но никаких статусов типа регионального, государственного и т.п.

Но ирония в том, что некоторые бедняги не могут отказаться от языка той страны, которую ненавидят (как бы она ни называлась - Российская империя, СССР или Российская Федерация).

По ходу, на ЛФ таких бедняг пруд-пруди.

Я тоже не понимаю, когда националисты той нации которая считает Россию своим врагом - говорят сами на русском языке.

А вот те кто хотят жить не в России, строить своё государство отличное от России и враждебное России, и при этом говорят на вражеском русском языке...

+1

[From_Odessa]

это уже уходит в прошлое.

Конечно, этого так просто не проверишь, потому и мое, и Ваше утверждение будет, по сути голословным, но я позволю себе сказать, что я думаю, что Вы ошибаетесь. Может быть, это когда-нибудь уйдет в прошлое, но пока что русский язык ассоциируется прежде всего и прежде всего с Россией. Даже на других русскоязычных территориях эта ассоциация весьма сильна, а за их пределами - очень мощная.

Само то, что русский язык пока что в полной мере моноцентричен, способствует этому.

[Poirot]

русский язык к России просто никакого отношения не имеет. вообще.

Ещё какой дичью порадуете?

[Conservator]

Так, тут надо разобраться, что Вы подразумеваете под "иметь отношение к языку". Дайте определение, пожалуйста.

иметь отношение - иметь право на язык. это право имеют жители РФ (и, отчасти, ее граждане вне нее), но не сама РФ как правовой субъект.

[From_Odessa]

Изучать и использовать, да. Но никаких статусов типа регионального, государственного и т.п.

Пропаганда фашизма (в данном случае - в пределах культуры без физического воздействия).

[From_Odessa]

иметь отношение - иметь право на язык. это право имеют жители РФ (и, отчасти, ее граждане вне нее), но не сама РФ как правовой субъект.

Тогда и жители России не имеют права на русский язык, потому что такого юридического понятия не существует, это эфемерная категория с непонятными границами и проявлениями. Каким образом за физическими лицами-гражданами РФ закреплено право на русский язык?

[From_Odessa]

святая Русь - царство Божие на небе и на земле, Вселенная в которой мы живем, просто Вселенная под определенным углом зрения

То есть, это все мироздание. А что означает "под определенным углом зрения"? Что Вы конкретно имеете в виду?

Я так понимаю, что с этой точки зрения любой народ является частью народа русичей?

[Demetrius]

Но никаких статусов типа регионального, государственного и т.п.

Глупости не пишите.

Учтонение. Обычно я стараюсь избегать таких фраз, но, судя по тому, что Пуаро сказал ровно такое же мне, очевидно, что для него такая форма общения является допустимой и неоскорбительной.

[Poirot]

Глупости не пишите.

Это не глупость, а так, как должно быть. Русский язык = Россия. Больше нигде.

[From_Odessa]

Ещё какой дичью порадуете?

утку с яблоками?)

[Conservator]

Тогда и жители России не имеют права на русский язык, потому что такого юридического понятия не существует, это эфемерная категория с непонятными границами и проявлениями. Каким образом за физическими лицами-гражданами РФ закреплено право на русский язык?

право на язык имеют все, кто им владеет. оно не юридическое.

государство, поскольку оно не является человеком, не может говорить на каком-то языке и, соответственно, не имеет такого права.

[Лом d10]

к российскому варианту русского.

а никаких других вариантов и несуществует. 

[Conservator]

Русский язык = Россия. Больше нигде.

тогда придумывайте новый российский язык или отдаляйте российский вариант русского от нероссийских.

[Conservator]

а никаких других вариантов и несуществует. 

полно. вот я российским вариантом русского не владею. вообще. а по-русски с детства говорю, он у меня первый.

[Demetrius]

Это не глупость, а так, как должно быть. Русский язык = Россия. Больше нигде.

Для меня это звучит примерно как «солнце должно восходить на западе». «Русский язык = Россия» — заведомо нереализуемая схема.

[Demetrius]

тогда придумывайте новый российский язык или отдаляйте российский вариант русского от нероссийских.

Носители нового языка тоже будут иногда выезжать, так что он довольно скоро выйдет за пределы России.

[From_Odessa]

Poirot

Я заметил одну неприятную вещь, имеющую непосредственное отношение и к этому обсуждению. Во всяком случае, мне так кажется, не знаю, как это видится Вам и другим форумчан. Я вот о чем. Вы регулярно принимаете участие в дискуссиях и часто логично, разумно и вежливо указываете на недостаточно обоснования какой-то точки зрения, на то, что человек, утверждающий, как должно быть, не приводит разумных доводов и опирается только на свои чувства и прочее. Однако при этом почти столь же часто Вы сами утверждаете нечто, причем твердо и уверенно, не приводя практически никаких объяснений, а когда у Вас уточняют "почему а должно быть б?", Вы отвечаете "потому что а должно быть б". Вот и в этой теме Вы уже не один раз сказали, что русский язык нигде, кроме России не должен иметь никаких офстатусов, но почему - ни разу, вообще никак не объяснили. Кроме, конечно, объяснения "потому что не должен". Но оно какое-то... Очень уж несодержательное. А хотелось бы более полного от неглупого человека. Без лести.

Русский язык = Россия

Нет, ну у всякой русофобии есть пределы! Это уже слишком. Нет уж, Россия славна и полна дааааалеко не только русским языком, так что неча тут )

[Лом d10]

а никаких других вариантов и несуществует. 

полно. вот я российским вариантом русского не владею.

с точки зрения института Виноградова, вы владеете российским вариантом русского языка в виду отсутствия какого-либо другой нормирующей организации, а так же и какой-либо иной языковой нормы где-либо описанной.

[Poirot]

«Русский язык = Россия» — заведомо нереализуемая схема.

Вы ненаблюдательны. Постепенно реализуется.

[Geoalex]

вот я российским вариантом русского не владею. вообще.

это вам так кажется.

[Demetrius]

с точки зрения института Виноградова, вы владеете российским вариантом русского языка в виду отсутствия какого-либо другой нормирующей организации, а так же и какой-либо иной языковой нормы где-либо описанной.

Цитату какой-нибудь представительницы института Виноградова можно? По-моему тут какие-то домыслы пошли.

[Conservator]

Носители нового языка тоже будут иногда выезжать, так что он довольно скоро выйдет за пределы России.

российским создателям норм придется новые правила придумывать, чтоб и от них Россию отдалить. а то заведут русофобию, понимаешь.

[From_Odessa]

а никаких других вариантов и несуществует.

Вариантов чего - кодифицированной нормы или вообще вариантов?

право на язык имеют все, кто им владеет. оно не юридическое.

Тогда при чем тут

но не сама РФ как правовой субъект.

? Если речь не о юридическом праве, то какое к этому отношение имеют правовые субъекты? Хотя... Что Вы имеете в виду под "правовым субъектом"?

[Лом d10]

с точки зрения института Виноградова, вы владеете российским вариантом русского языка в виду отсутствия какого-либо другой нормирующей организации, а так же и какой-либо иной языковой нормы где-либо описанной.

Цитату какой-нибудь представительницы института Виноградова можно? По-моему тут какие-то домыслы пошли.

а нероссийская норма русского языка не домыслы?

[Conservator]

я понял. Пуаро просто русофоб. у него нетерпимость к русскоязычным вне России такая, что любой пани Ф. (зачеркнуто, ятоб не нарушать правила) украинской даст фору.