Карачаево-Балкарский язык

[Фанис]

Джатлама - пологий, от лежать.

Скорее всего.

[Rashid Jawba]

Алан, не знаю  моего инета едва хватает посты постить. Где-то встречал этимологию от джат.
Говорю же, подождем Старлинга и Нишаньяна.

[Умар]

Джассы - плоский, полагаю, от джат- тж

Джаб джассы, тюб тюз (КБ) = йап йазы ,тюб тюз (ДТС)= очень ровный, очень гладкий.

[Фанис]

Джассы - плоский, полагаю, от джат- тж

Джаб джассы, тюб тюз (КБ) = йап йазы ,тюб тюз (ДТС)= очень ровный, очень гладкий.

И как з превратилось в двойное сс?

[Фанис]

Ни в коем случае не когнаты, но корень у них возможно общий, йаз- "расщеплять, расстилать"

Тат. яссы//кб. джассы < др.тюрк. *яз-сыг "будто растеленный"

Кум. йазы < др.тюрк. йазыг "равнина" или что-то такое, гляньте в ДТС, если что.

[Фанис]

Соврем. тат. -су  <  др.тюрк. -сыг

[Умар]

И как з превратилось в двойное сс?

Не знаю, может при геминации пошли по более упрошенному для произношения варианту ?
В ДТС ,кажись, йазы -степь.

[Фанис]

В ДТС ,кажись, йазы -степь.

Йазы "степь, равнина"

[TawLan]

Рашид, помню долго дискутировали о слове "чыгыр", который если не ошибаюсь ты объявил осетинизмом и не принимал крымскотатарский "чыгъыр" как довод. Отаров почему-то говорит "чыГЪыр".
На 2мин. 8сек. - http://www.elbrusoid.org/audio/performers/360646/

[TawLan]

Ссылка на песню не получилась. В песне "Къаратор", на 2 мин. 8 сек.

[Abdylmejit]

В ДТС ,кажись, йазы -степь.

Йазы "степь, равнина"

Язычник - степняк ?

[Karakurt]

Язык - грех, значит грешник.

[Red Khan]

Говорю же, подождем Старлинга и Нишаньяна.

А что от Нишаньяна надо?

[ivanovgoga]

Язык - грех, значит грешник.

язык="народ" в церковнославянском, это калька с греческого ethnikos «языческий», от ethnos «народ» (много). Язычник="инородец" или "многобожец".

[Rashid Jawba]

Говорю же, подождем Старлинга и Нишаньяна.

А что от Нишаньяна надо?

Чуть выше выясняли насчет джапма/джатма/джатлама в знач. навес /с плоской крышей ?/
В тур. Чаты - плоский, но имеет ли он отношение,/д.б. й-/ к йаз ?
Как-то типа так, подзабылось уже.

[Rashid Jawba]

Что означает выражение "сюртюб кетди" или "сюртюб барады" ?
И почему сюртюб, если по смыслу подходит сюрюб ?
Может, здесь переосмысление сюртюб /= вытирать/ как понуд. ф. сюр - гнать, по типу джюрю - джюрют? Хотя сюр это уже понуд.ф.
Экспрессия ?

[TawLan]

Что означает выражение "сюртюб кетди" или "сюртюб барады" ?
И почему сюртюб, если по смыслу подходит сюрюб ?
Может, здесь переосмысление сюртюб /= вытирать/ как понуд. ф. сюр - гнать, по типу джюрю - джюрют? Хотя сюр это уже понуд.ф.
Экспрессия ?

Мне кажется обычная метафора и "гнать" тут ни при чем. Можно еще сказать "къулакъ артынга сюртюрюкме"
А "сюртюб кетди(барады)" типа пошел (идет) сломя голову, можно наверно объяснить "создавая трение"

[Rashid Jawba]

Наткнулся в КБРС на к'адар. Знал, что есть 2 омонима. Но что такая гамма значений и у нас есть, не представлял.
Вот значения, + отмечены известные мне : судьба, джазыу + сила, мощь + время, эпоха - приблизительно - сколько, столько + много + соответственно - до -.
Интересно, эти значения соотв. арабским, или уже КБ-змы ?

[Rashid Jawba]

К'аджау - анти-, против. Как-то невнятно в словаре. Чем отличается от к'аршчы ?

[Rashid Jawba]

И тут неясно: к'аджык' /К/ - 1. Уставать 2. Стать против.
При том, что у балк. к'ажы. И только в 1 знач.
У кого есть ?

[Rashid Jawba]

Тут вот яка петрушка : есть ведь к'аджау - против, соотв-но, к'аджау эт или к'аджаулан = противиться.
Т.е. то же, что к'аджык'2.
Ичо ? Да хрен знает... нет ли генетической связи между этими словами ? Кроме первых букв /к'адж-/ и семантической близости, ничего об этом не намекает.
Корень, возможно, к'аджы или к'аджа.
Ну и случайным /?/ созвучием путает карты к'аршы - против.
Или это все яйца из одного /кукушкина/ гнезда ?
So, вопрос в тему "как на ваших ?" - у кого есть аналоги слов к'аджы - утомица, быть против, к'аджау - против, к'аршчы - против ?

[Rashid Jawba]

К'ама - получить оскомину. Камат - сделать оскомину, ослепить. Почему-то нет камаш со знач. совместимости, взаимности, хотя и запрета нет.
В кум. есть камаш, а еще где ?

Када - стискивать, сжимат, прокалывать. Кадал - цепляться, приставать. Кадалмаш /уст./- крючок на одеже./Странный постфикс -маш /. Кадалт - заставить кого-то вцепиться. Но кадат - заставить сжать /но не вцепиться/. Кадаш - сжиматься /друг с другом/.
Тогда можно сказать, по аналогии, тишлерим /или коьзлерим/ камашдыла вм. камадыла ?
Сущ. произв. : кадама - неприступный, кадау - крепкий, тяжелый / /, а тж накладка для замка. Кадау таш - священный камень Карачая  /семантика мне неясна/. Кадау нохта - недоуздок./думал, просто нохта, видать, есть нюанс/.
Интересно, эти слова из одного корня /када/?

[Red Khan]

Говорю же, подождем Старлинга и Нишаньяна.

А что от Нишаньяна надо?

Чуть выше выясняли насчет джапма/джатма/джатлама в знач. навес /с плоской крышей ?/
В тур. Чаты - плоский, но имеет ли он отношение,/д.б. й-/ к йаз ?
Как-то типа так, подзабылось уже.

TTü: "çatkı" [ Meninski, Thesaurus, 1680]
evün çatısı: Trabes sustenantes tectus domus [evin damını destekleyen çapraz atkılar] TTü: "dam ... bünye ... eklem" [ Ahmed Vefik Paşa, Lugat-ı Osmani, 1876]
çatı: evin sakīfesi (...) vücudun heykeli, insan binası (...) budun oyluğa yakın yeri

< TTü çat- vurmak, karşılıklı koymak +I

→ çat-

Not: Esasen "birbiriyle açı oluşturacak şekilde çatılmış düğerler" anlamında olup düz dam için kullanılmaz.

Как раз-таки не плоская, а только покатая крыша, потому что изначально от корня çat- ударять, ставить друг напротив друга. То есть это балки, которые поставили и укрепили под углом.

[ivanovgoga]

Тут вот яка петрушка : есть ведь к'аджау - против, соотв-но, к'аджау эт или к'аджаулан = противиться.
Т.е. то же, что к'аджык'2.

ქაჯი kaji (груз)- что-то вроде джина, дьявольское создание, строящее козни. Мож есть связь?

[Tibaren]

ქაჯი kaji (груз)- что-то вроде джина, дьявольское создание, строящее козни. Мож есть связь?

Персизм же,  как и в армянском.