Карачаево-Балкарский язык

[TawLan]

Сюйген халкъыма келир джыллагъа, не зат теджейим саугъагъа?

А можно пословный перевод? Сюйген халкъыма это понятно, а остальное?

Келир: келир заман - время прихода (н-р гостей). Келир джылла - годы которые придут. Келир джыллагъа - на годы которые придут (на будущее).
Незат? - что?
Теджерге - предлагать.
Саугъа - подарок.

[Red Khan]

Къуш

Вай, сразу видно Кавказ. Птица только орёл, остальные так, къанатлы.

[TawLan]

Тыбыр

Интересна этимология.

Мне тоже

[TawLan]

Къуш

Вай, сразу видно Кавказ. Птица только орёл, остальные так, къанатлы.

Род птичьих - къанатлы
Маленькие птицы - чыпчыкъ
Сем. орлиных - къуш

[TawLan]

Къуш

Вай, сразу видно Кавказ. Птица только орёл, остальные так, къанатлы.

Род птичьих - къанатлы
Маленькие птицы - чыпчыкъ
Сем. орлиных - къуш

У кумыков кстати не так. Там "къуш" как и у всех, ЕМНИП

[Red Khan]

Тыбыр

Интересна этимология.

Мне тоже

табыр
сущ.
1) косяк, табун; см. тж. табын 2)-3)
атымны җибәрдем табырга, маңгай ялын үрдем танырга — (песня) гуляет конь мой в табуне, и он приметен у меня - с плетѐной чѐлочкой на лбу
2) водопой (скота, стада); см. тж. туплау
табырга төшү — спуститься к месту водопоя
3) затоптанное копытами место (в поле на лугу и т. п.)
табырга әйләндерү — затоптать дочерна
4) ток, гумно
басу табыры — полевой стан (с необходимыми постройками)
табырда куну — ночевать в поле на гумне
5) ист. табор, военный лагерь, окружѐнный телегами

Привет из степей.

[Red Khan]

Сюйген халкъыма келир джыллагъа, не зат теджейим саугъагъа?

А можно пословный перевод? Сюйген халкъыма это понятно, а остальное?

Келир: келир заман - время прихода (н-р гостей). Келир джылла - годы которые придут. Келир джыллагъа - на годы которые придут (на будущее).
Незат? - что?
Теджерге - предлагать.
Саугъа - подарок.

Понятно, спасибо. То есть, если художественно перевести на русский "Что мне предложить в дар своему любимому народу на будущие годы?".

[TawLan]

Тыбыр

Интересна этимология.

Мне тоже

табыр
сущ.
1) косяк, табун; см. тж. табын 2)-3)
атымны җибәрдем табырга, маңгай ялын үрдем танырга — (песня) гуляет конь мой в табуне, и он приметен у меня - с плетѐной чѐлочкой на лбу
2) водопой (скота, стада); см. тж. туплау
табырга төшү — спуститься к месту водопоя
3) затоптанное копытами место (в поле на лугу и т. п.)
табырга әйләндерү — затоптать дочерна
4) ток, гумно
басу табыры — полевой стан (с необходимыми постройками)
табырда куну — ночевать в поле на гумне
5) ист. табор, военный лагерь, окружѐнный телегами

Привет из степей.

Получается наш "тыбы́р (очаг)" когнат "та́бор"
Меня очень удивляет другое, почему "очаг" у нас "тыбыр", а оджакъ - дымоход
Есть "оджакъ" в татарском? Что означает?
Ведь "очаг" и "оджакъ" тоже однокренные Я правильно понимаю этимологию "оджакъ", от "от джагъа (у огня)"?
Есть готовое слово, но почему-то "та́бор" стал очагом

[TawLan]

Сюйген халкъыма келир джыллагъа, не зат теджейим саугъагъа?

А можно пословный перевод? Сюйген халкъыма это понятно, а остальное?

Келир: келир заман - время прихода (н-р гостей). Келир джылла - годы которые придут. Келир джыллагъа - на годы которые придут (на будущее).
Незат? - что?
Теджерге - предлагать.
Саугъа - подарок.

Понятно, спасибо. То есть, если художественно перевести на русский "Что мне предложить в дар своему любимому народу на будущие годы?".

Ну да. Даже не художественно получается, а дословно. А я вот не смог построить такое предложение.
Только  , щас Мерген начнет "не владеет родным языком!"

[Red Khan]

Получается наш "тыбы́р (очаг)" когнат "та́бор"

Возможно, хотя и не факт. А как у вас табун/табор?

Есть "оджакъ" в татарском? Что означает?

Есть, только оджакъ это больно по огузски.

учак
сущ.
1) очаг, печка
учактагы ут — огонь в очаге
2) костѐр
учак янында утыру — сидеть у костра
3) горн (в кузнице)
тимерче учагы — кузнечный горн
4) одна из камер татарской печи
олы учак — большая камера (где пекут хлеб)
кече учак — камера с вмазанным котлом
5) перен. очаг, кузница, средоточие; центр
белем учагы — очаг знаний
кадрлар учагы — кузница кадров
мәдәният учагы — очаг культуры
сугыш учагы — очаг войны
6) перен. очаг, семья, родной дом
гаилә учагының җылысы — тепло домашнего очага
7) уст. шахта
күмер учагы — угольная шахта

Ведь "очаг" и "оджакъ" тоже однокренные

В русском - тюркское заимствование.

Я правильно понимаю этимологию "оджакъ", от "от джагъа (у огня)"?

Да.

<< ETü oçak место где разводят огонб << ETü *ōt-çak < ETü ōt огонь +çAk

[Red Khan]

Маленькие птицы - чыпчыкъ

Чыпчык у нас это воробей. Хотя в разговорной речи на мелких птиц тоже часто говорят чыпчык.

[TawLan]

Маленькие птицы - чыпчыкъ

Чыпчык у нас это воробей. Хотя в разговорной речи на мелких птиц тоже часто говорят чыпчык.

У нас "шорбат". Есть птица с таким названием?

[Red Khan]

У нас "шорбат". Есть птица с таким названием?

Не припомню. Но я в птицах не особо разбираюсь.

[Мерген]

Меня очень удивляет другое, почему "очаг" у нас "тыбыр", а оджакъ - дымоход

очаг   м. 1. (печь) от джагъа, от орун, оджакъ
оджакъ  2) очаг, дом
оджакъ - каз. ошақ (разница в одной букве: дж - ш)

Просто, в карачаевском, нет слова дымоход - а называть как-то надо. Вот "оджакъ" - и очаг, и (печная)труба.
В казахском, дымоход (печная труба) -это "мұржа".

[TawLan]

Меня очень удивляет другое, почему "очаг" у нас "тыбыр", а оджакъ - дымоход

очаг   м. 1. (печь) от джагъа, от орун, оджакъ
оджакъ  2) очаг, дом
оджакъ - каз. ошақ (разница в одной букве: дж - ш)

Просто, в карачаевском, нет слова дымоход - а называть как-то надо. Вот "оджакъ" - и очаг, и (печная)труба.
В казахском, дымоход (печная труба) -это "мұржа".

Не надоело дебильничать? Очаг на карачаевском - тыбыр. А вот оджакъла:

Причем тут труба печная?

[Red Khan]

Просто, в карачаевском, нет слова дымоход - а называть как-то надо

Трудно слово придумать? В татарском аж три слова - юллык, тө[те]нлек, төтен юлы

[Zhendoso]

В казахском, дымоход (печная труба) -это "мұржа".

Русизм, кстати, посредством татарского, судя по фонетическому облику.

[TawLan]

Просто, в карачаевском, нет слова дымоход - а называть как-то надо

Трудно слово придумать? В татарском аж три слова - юллык, тө[те]нлек, төтен юлы

Че-то мне начинает казаться что смысл "от джагъа" не "около огня", а типа "воротник огня". Получается по смыслу вполне себе подходит под дымоотвод

В самом начале:

Алан, Бахсан сууну халкны ызыннан анача сарнагъанын кёргенмисе? - алан, ты видел как река Баксан рыдала вслед народу словно мать (вслед ребенку)?
От джагъалары суууб къалгъан, ийисзиз юйлеге уа киргенмисе? ------а в дома без запаха с остывшими дымоходами заходил?

[bvs]

Русизм, кстати, посредством татарского, судя по фонетическому облику.

От какого слова?

[Red Khan]

В казахском, дымоход (печная труба) -это "мұржа".

Русизм, кстати, посредством татарского, судя по фонетическому облику.

Вы с торба не путаете? Написано что морҗа - фарсизм.

[Red Khan]

И ещё хотел спросить. Допусти какое-то слово перешло из айского языка в язык бейский. Потом из языка бейского в язык вейский, причём контактов между айский и вейским не было. Ведь в вейском это будет заимствование из бейского, но не айского?
Чтобы понятнее - если в сербском есть слово из турецкого, которое в самом турецком из арабского, то в сербском ведь это будет считаться турцизмом, а не арабизмом?

[Red Khan]

От джагъалары суууб къалгъан, ийисзиз юйлеге уа киргенмисе? ------а в дома без запаха с остывшими дымоходами заходил?

А как будет печь? Хотя у вас вот таких печей нет в домах наверное.

[bvs]

Чтобы понятнее - если в сербском есть слово из турецкого, которое в самом турецком из арабского, то в сербском ведь это будет считаться турцизмом, а не арабизмом?

Далеко не всегда можно отличить арабизмы в тюркских, которые прямо из арабского, от тех, которые через персидский. Поэтому там проще разделять по этимологии. В сербском однозначно все турцизмы.

[TawLan]

От джагъалары суууб къалгъан, ийисзиз юйлеге уа киргенмисе? ------а в дома без запаха с остывшими дымоходами заходил?

А как будет печь? Хотя у вас вот таких печей нет в домах наверное.

Печь - печ.
Газовая плита - газ печка.
Прям таких конечно нет Но в 20-м веке печи были.

[Red Khan]

Прям таких конечно нет Но в 20-м веке печи были.

А какие были? Можно картинку, ради интереса? Как назывались?