Карачаево-Балкарский язык

[Türk]

согъуш - драка, битва, сражение
Уллу Ата джурт къазауат - Великая Отечественная война

Red Khan, дело в том, что у них: и англо-бурская война - КЪАЗАУАТ, и Война Алой и Белой розы - КЪАЗАУАТ.

Что это доказывает? Галим вот, к примеру, по-татарски (и по-казахски и ещё много где) - учёный, при чём любой, хоть физик-ядерщик. Хотя изначально это учёный-богослов.
(wiki/ru) Улем

У нас тоже.

[Türk]

Есть тию - трогать.

dəymək.

[Удеге]

тюйюш - интересно какой когнат в татарском?

Поищите среди глаголов со значением толочь (в ступе), измельчать до состояния трухи.
В узбекском туй+моқ. В к\б, видимо, значение сместилось.

[Red Khan]

тюйюш - интересно какой когнат в татарском?

Поищите среди глаголов со значением толочь (в ступе), измельчать до состояния трухи.
В узбекском туй+моқ. В к\б, видимо, значение сместилось.

Нашёл, спасибо. Там и значение близкое к драке есть.

төю
I перех.
1) толочь/растолочь, молоть; дробить, крошить || толчение, дробление, крошение
тары төю — толочь просо
киндер төю — толочь (мять, трепать) пеньку
2) набивать/набить || набивка; запихать/запихнуть; втискивать/втиснуть || втискивание во что
төрепкә төю — набивать трубку
3) перен.; груб. лопать/слопать; набивать/набить (брюхо); порубать
малайлар төя генә — мальчики так и набивают (брюхо)
4) перен. рубить, шинковать (овощи)
5) перен.; прост.
а) колотить, дубасить; быстро (попеременно) бить кулаками
б) бить, тузить кого, во что
башыңны төярмен — буду тузить по твоей башке (т.е. накажу)
6) в знач. прил. төйгән толчѐный
•
- төеп тутыру
II перех.
1) завязывать/завязать || завязывание узлом (клубком)
чәчләрен төеп куйды — волосы завязала узлом
2) вязать/связать что-л. мастерить что-л. завязыванием, вязкой
ефәктән төймә төю — из шѐлка связать пуговку

[Türk]

тюйюш - интересно какой когнат в татарском?

Поищите среди глаголов со значением толочь (в ступе), измельчать до состояния трухи.
В узбекском туй+моқ. В к\б, видимо, значение сместилось.

Нашёл, спасибо. Там и значение близкое к драке есть.

төю

I перех.
1) толочь/растолочь, молоть; дробить, крошить || толчение, дробление, крошение
тары төю — толочь просо
киндер төю — толочь (мять, трепать) пеньку
2) набивать/набить || набивка; запихать/запихнуть; втискивать/втиснуть || втискивание во что
төрепкә төю — набивать трубку
3) перен.; груб. лопать/слопать; набивать/набить (брюхо); порубать
малайлар төя генә — мальчики так и набивают (брюхо)
4) перен. рубить, шинковать (овощи)
5) перен.; прост.
а) колотить, дубасить; быстро (попеременно) бить кулаками
б) бить, тузить кого, во что
башыңны төярмен — буду тузить по твоей башке (т.е. накажу)
6) в знач. прил. төйгән толчѐный
•
- төеп тутыру
II перех.
1) завязывать/завязать || завязывание узлом (клубком)
чәчләрен төеп куйды — волосы завязала узлом
2) вязать/связать что-л. мастерить что-л. завязыванием, вязкой
ефәктән төймә төю — из шѐлка связать пуговку

[/spoiler]

http://azerdict.com/rusca/döymək

[TawLan]

TawLan пишет: У казахов "куреш", у нас "тутуш". Есть проблемы?

каз. (из словаря) күрес - в разн. знач. борьба
карач. (из словаря) кюреш - в разн. знач. борьба

Борьба понятие растяжимое, бороться можно и с властью и много с чем.
Спортивная борьба у нас - джыгъышыу. От джыгъаргъа - повалить, свалить. Ну и "тутуш" конечно тоже.
Борьба на поясах - тутуш. От тутаргъа - схватить, схватиться. Букв. схватка.
"Кюреш" к борьбе в прямом смысле, то есть к спортивной борьбе никогда и ни разу не употребляется.
Хорош словарями спорить, просто спроси, если интересно.

[Мерген]

Tibaren пишет: Куре́ш, курэ́ш, кура́ш, куря́ш, корэ́ш (башк. көрәш, крымскотат. kureş, куреш, каз. күрес, кирг. күрөш, тат. көрәш, kөrəş, узб. kurash, чуваш. кӗрешӳ, азер. güləş, тур. güleş)

А почему карачаево-балкарского слова "кюреш" нет в списке?

[Мерген]

TawLan пишет: Кюреш" к борьбе в прямом смысле, то есть к спортивной борьбе никогда и ни разу не употребляется.

кюреш   в разн. знач. борьба; эркинлик ючюн ~ борьба за свободу; класс ~ классовая борьба; ~де чыныгъыргъа закалиться в борьбе; ~де биринчи орунну алыргъа занять первое место по [спортивной] борьбе

[TawLan]

TawLan пишет: Кюреш" к борьбе в прямом смысле, то есть к спортивной борьбе никогда и ни разу не употребляется.

кюреш   в разн. знач. борьба; эркинлик ючюн ~ борьба за свободу; класс ~ классовая борьба; ~де чыныгъыргъа закалиться в борьбе; ~де биринчи орунну алыргъа занять первое место по [спортивной] борьбе

С таким же успехом можно сказать "борьбада биринчи орунну алыргъа", или если хочешь "джиздода биринчи орунну алыргъа". В этой форме "кюреш" это у нас не больше не меньше - займ. Нет у нас такого слова, в такой форме.
А вот "кюреш-", вот: http://www.elbrusoid.org/dictionary/?direction=2&str=кюрешиу

Прежде всего смысл "кюреширге" в старании, в стремлении. Потом в задевании, преследовании.
Кюрешдим, этелмедим - я очень постарался, но не смог сделать.
Кюрешме мени бла - не задевай меня; оставь меня в покое.

За треть века жизни (почти) я ни разу слова "кюреш" не слышал, кроме как название борьбы на поясах вне Карачая.
А в словарях, уже не раз говорил, явно чувствуются попытки сблизить язык с другими. Это есть. Спорить об этом не хочу, но это есть на 100%.

[Tibaren]

Tibaren пишет:

Это пишет не Тибарен, а википедия.

А почему карачаево-балкарского слова "кюреш" нет в списке?

В вики-списке много чего нет.
Тюркская этимология

[Red Khan]

TawLan пишет:

Tibaren пишет

Вот только хотел написать, true опередил. Мерген, цитируйте нормально, считайте это официальным предупреждением. Потом будут баллы согласно правилам:

7. Цитируйте тэгом  [quote][/quote]. И без оверквотинга.

[TawLan]

Борьба на поясах - тутуш. От тутаргъа - схватить, схватиться. Букв. схватка.
"Кюреш" к борьбе в прямом смысле, то есть к спортивной борьбе никогда и ни разу не употребляется.
Хорош словарями спорить, просто спроси, если интересно.

А что спрашивать - сразу понятно: "тутуш" от "тұту"(1.держать ораза тұту;придерживаться ислам дінін тұту 2) схватить айран ішкен құтылады, шелек жалаған тұтылады
Где "схватить", там и "схватиться". Короче - схватка.
А борьба, все-таки - кюреш.

Когда писал думал что пишешь в теме "казахский язык"? В тебе вообще грамм адеквата есть? Про этимологию меня можешь не спрашивать, мне и не интересно тебе что-то объяснять. Тут речь идет как что называется на карачаевском языке. Ты вообще задумываешься зачем мне с тобой спорить что борьба (спортивная) у нас не кюреш, а тутуш? Какой мне резон обманывать?
Занимается дзюдо - дзюдо бла кюрешеди
Занимается боксом - бокс бла кюрешеди
Занимается карате - карате бла кюрешеди
Занимается бизнесом - бизнес бла кюрешеди

Теперь внимание!!!: занимается борьбой на поясах - тутуш бла кюрешеди

Борец - джыгъышыучу.
Он его поборол - ол аны джыкъды.
Борец на поясах - тутушчу.
В борьбе на поясах он его поборол - тутушда ол аны джыкъды.

Всеми своими силами (не жалея сил) попытался(старался).... - джанын аямай кюрешди....
Он его постонянно задирает - ол аны бла хаман кюрешиб турад.

И все таки, учи казахов казахскому языку, пабрацки!

[Мерген]

Вольная борьба (вид спорта), по-казахски, - "еркін күрес".
А как будет по-карачаевски? Вольный тутуш?

[Юнга]

Ваш казах.вариант просто калька русского термина.
а теперь сам подумай как будет вольная борьба если слово эркин есть у 9/10 тюрк.народов

[mail]

Ваш казах.вариант просто калька русского термина.

Тоже думал об этом.

[Юнга]

Ваш казах.вариант просто калька русского термина.

Тоже думал об этом.

но вообще открою великую тайну: просто борьба у нас
"Джыгъышыу")) во всяком случае в устн. речи на поясах - тутуш, иная джыгъышхан/-ыу

[true]

Джыгъышыу

Заваливание?

[TawLan]

Ваш казах.вариант просто калька русского термина.

Тоже думал об этом.

но вообще открою великую тайну: просто борьба у нас
"Джыгъышыу")) во всяком случае в устн. речи на поясах - тутуш, иная джыгъышхан/-ыу

Да вроде это рассекретил уже

[TawLan]

Джыгъышыу

Заваливание?

Скорее - валево

[true]

на поясах - тутуш

Как-то мне кажется, что слово "тутуш" должно больше означать именно "схватку", "сцепление" борцов. То есть эпизод, конкретный поединок.
Я пропустил, наверное, слова "гөреш" совсем нет?

[TawLan]

на поясах - тутуш

Как-то мне кажется, что слово "тутуш" должно больше означать именно "схватку", "сцепление" борцов. То есть эпизод, конкретный поединок.
Я пропустил, наверное, слова "гөреш" совсем нет?

А чем борьба на поясах не схватка? Схватились за пояса и борятся Если бы про бокс узнали бы давненько, то есть если б бокс стал нац. видом спорта, скорее всего имел бы название - уруш.
Слово "кюреш", именно в таком виде, бытует как понуд. глагол, означает - старайся.
Этерге кюреш - постарайся сделать.
А так, в нашей борьбе много отличий. Имеется ввиду от тех правил, по которым проводятся международные соревнования, а так может конечно отличия есть у всех. Самое первое отличие бросающаяся в глаза, у нас пояса завязываются туго, как пояс штанов по размеру (с не заниженной талией конечно ). Уже по-моему выкладывал этот ролик, с 3 мин. 28 сек.:

Одну руку можно полностью отпускать на определенный период секунд. Можно при броске схватить одной рукой по другому. В общем точно не помню, но много чего позволяется, что не позволяется в курэш. И по-моему, точно отвечать не могу, потому что правила тоже могут меняться, если сел на задницу уже чистая победа.

[TawLan]

Говоря коротко и ясно, отличия как в дзюдо и самбо

[true]

А чем борьба на поясах не схватка? Схватились за пояса и борятся

Смотри, например, на тм: "борьба" - "гөреш", а "тутуш" - схватка в этой борьбе. Гөреш тутушмасы - борцовская схватка. Если "бокс" стал бы "уруш", то было бы "уруш тутушмасы" - схватка боксеров, боксерский поединок. У вас просто смысл слова новое значение принял до определения вида борьбы.

По той же логике "таэквондо" стало бы "депиш"

Слово "кюреш", именно в таком виде, бытует как понуд. глагол, означает - старайся.

А, понятно. Да, есть такое.

[TawLan]

А чем борьба на поясах не схватка? Схватились за пояса и борятся

Смотри, например, на тм: "борьба" - "гөреш", а "тутуш" - схватка в этой борьбе. Гөреш тутушмасы - борцовская схватка. Если "бокс" стал бы "уруш", то было бы "уруш тутушмасы" - схватка боксеров, боксерский поединок. У вас просто смысл слова новое значение принял до определения вида борьбы.

А не понял, почему перен. значения слова "схватка" должны буть правильными. Причем тут схватка боксеров? Где там кто кого хватает? У нас как раз таки называется буквально, от "тутаргъа" - держать, хватать, схватить и т.д.. Это борьба идет схватившись за пояса.
А так схватка может быть и словесной, где нибудь например у Соловьева.
Вот буквально на уразу, в ауле, один родственник говорит племяшам:
- Къайда джыгъышчыгъыз. (а ну ка поборитесь)
Они начинают бороться, тогда этот говорит:
- Тутушуб джыгъышыгъыз. (боритесь на поясах. буквально же получается - схватитесь и боритесь, ну или - боритесь схватившись)

[Rashid Jawba]

также нашел татар. кәвеш.
а что и как в персидском?

не поделитесь откуда картинку?) мне просто для ссылки)
ну, по всей видимости КБ "габаш" (~мягкие чувяки, плепанцы, сандалии и т.п.) сводится к этому источнику. не нашел аналога в кабард., осетинском и абхазском. интересно встречается ли слово в грузинском?

Ничего не утверждаю, но по-моему стоит рассмотреть вариант однокоренности с "гыбыт (бурдюк)".

Прикол в том, что габаш похоже на рус. гамаш. Но как ни пытался, я не смог уяснить, что это русизм, не натягивается гамаш как-то. Хотя на займ похоже, вероятно, что персизм.