Карачаево-Балкарский язык

[ivanovgoga]

Все проще. У абхазов атахмада. Атах- отах комната . Что-то вроде хранитель дома, хранитель очага. Ведь старики вечно у огня сидят и кости греют. А у адыгов вполне может уже "подстроенная заимствованная "  версия

[Tibaren]

Атах- отах комната .

Комната - ауаҭах.

[TawLan]

Атэ - отец? Адыгское слово?

И не только. Универсальная детская лексика, присутствующая практически во всех семьях.
*HVTV
Meaning : elder male relative, father
Eurasiatic : *ʔVṭV (cf. also *tajV)
Afroasiatic : *tVy- (?) (cf. also *ʔad- ~ *daʔ- )
Sino-Caucasian : NC *dājV
Austric : *tá
Amerind (misc.) : ? *taq 'maternal uncle' (R 804) [+ A]
African (misc.) : Bantu *-tààtá 'father'.

И все таки, тюркский "ата" и русский "отец" как бы разные слова. И не понимаю как мы например может в каком-то словообразовании употребить "отец"
А адыгейский словарь говорит что отец - ты.
Или "атэ" в "тхьаматэ" не имеет никакого отношения к "отец", или это тупо тюркизм

А что ты вообще думаешь об этимологии "тамада"? Или ты уже высказал мнение и я пропустил?

[TawLan]

Все проще. У абхазов атахмада. Атах- отах комната . Что-то вроде хранитель дома, хранитель очага. Ведь старики вечно у огня сидят и кости греют. А у адыгов вполне может уже "подстроенная заимствованная "  версия

А че там с "мада"?

[Tibaren]

И все таки, тюркский "ата" и русский "отец" как бы разные слова.

Proto-Indo-European/átta

А адыгейский словарь говорит что отец - ты.

Adyghe: tǝ
Kabardian: āda
Ubykh: tʷǝ
Comments: PAK *at:a, *t:ǝ (cf. also Ad. /in compounds/ āt(a) ).

А что ты вообще думаешь об этимологии "тамада"? Или ты уже высказал мнение и я пропустил?

У меня не вызывает возражений адыгская версия.

[Nevik Xukxo]

А по каким правилам северокавказская фонология рушится в северокавказизмах в несеверокавказских?

[TawLan]

И все таки, тюркский "ата" и русский "отец" как бы разные слова.

Proto-Indo-European/átta

У них от нашего "аття"

[TawLan]

А что ты вообще думаешь об этимологии "тамада"? Или ты уже высказал мнение и я пропустил?

У меня не вызывает возражений адыгская версия.

Ну вообще, я тоже не осмеливаюсь возражать. Выпадение "Х" вполне себе объяснимо. И есть примеры, например у нас есть фамилия (правда очень маленькая) Тагалегов, ведь явно от Тхагалегов. Просто выданные тут версии этимологии адыгского варианта не убеждают, кажутся народными этимологиями.

[TawLan]

Adyghe: tǝ
Kabardian: āda
Ubykh: tʷǝ
Comments: PAK *at:a, *t:ǝ (cf. also Ad. /in compounds/ āt(a) ).

Ниче не понял. Там изначально было в начале "А", или нет? Только кабардинцы сохранили? И чем объясняется "Т>>Д" в кабардинском? Есть такая закономерность?

[Tibaren]

Ниче не понял. Там изначально было в начале "А", или нет? Только кабардинцы сохранили? И чем объясняется "Т>>Д" в кабардинском? Есть такая закономерность?

PAK = Proto-Adyghe-Kabardian, праадыгейско-кабардинский. В начале восстанавливается *a-. В адыгейском сохраняется в композитах (составных формах) X+āt(a). ПАК геминированный */t:/ даёт рефлекс /t/ в адыгейском и /d/ в кабардинском.

[Tibaren]

А по каким правилам северокавказская фонология рушится в северокавказизмах в несеверокавказских?

У всех по-разному.

[Tibaren]

И все таки, тюркский "ата" и русский "отец" как бы разные слова.

Proto-Indo-European/átta

У них от нашего "аття"

  Мне кажется, что и у них, и у вас из эскимосского аата c тем же значением...

[TawLan]

И все таки, тюркский "ата" и русский "отец" как бы разные слова.

Proto-Indo-European/átta

У них от нашего "аття"

  Мне кажется, что и у них, и у вас из эскимосского аата c тем же значением...

Аття - дедушка
Ання - бабушка
По мнению некоторых это изначально было "отец" и "мать", а "дедушка" и "бабушка" в свою очередь "къарт аття" и "къарт ання"(сейчас это обычно прабабушка и прадедушка). Потом их вытеснили "анам" и "атам". Короче говоря, "аття, ання" - архаизм.
Да и вообще, и сейчас, кто не говорит "папа, мама" говорят "аття, ання", а "атам, анам" как бы более официозный вариант.
По-моему, ЕМНИП, в других ТЯ этого нет, вот мне интересно, тупо геминация, или другие (от "ата" и "ана") уши

[Red Khan]

По-моему, ЕМНИП, в других ТЯ этого нет

По-татарски - әти-әни. Ата-ана более официозный вариант, так, например, в свидетельстве о рождении пишут.

[Zhendoso]

В чувашском атте, анне. В турецком anne.  Если про формы  с геминацией в тюркских.
В и.е. (по Фасмеру) - др.-греч. ἄττα «отец», лат. аttа, готск. atta «отец», хеттск. аttаš «отец»

[Сергий]

Скажите пожалуйста, а как слова этой  песни переводятся?

Сюйген халкъыма келир джыллагъа Не зат теджейим саугъагъа? – Сын таш болайым шейит джанлагъа, Къурман болайым саулагъа. Энди таулагъа бушуу джетмезча, Буруу болайым таулагъа. Ата-баба да эсден кетмезча, Къурман болайым саулагъа. Припев: Э-й-э-й, Къурман болайым халкъыма. Керек заманда чёб да, терек да Болуб къалайым джуртума. Адеб-намыс да бирден атларча, Хурмет салырча таулагъа, Ёсген уланла тарих сакъларча, Къурман болайым саулагъа. Къушла сюзюлюб Кёкден къарарча, Шоркъулдаб баргъан суулагъа, Тыбыр отубуз джарыкъ джанарча. Къурман болайым саулагъа. Припев: Э-й-э-й, Къурман болайым халкъыма. Керек заманда чёб да, терек да Болуб къалайым длжуртума.

[TawLan]

Скажите пожалуйста, а как слова этой  песни переводятся?

Смысл там в пожеланиях своему народу, поется что готов стать могильным камнем для шахидов и принести себя в жертву ради живых и т.д. и т.п..
Если интересуют конкретные строки, или слова, укажи.

[Сергий]

Если интересуют конкретные строки, или слова, укажи.

Спасибо, хочу узнать дословный перевод всей песни, если можно переведи пожалуйста хотя бы припев ("Къурман болайым саулагъа.")

[TawLan]

Если интересуют конкретные строки, или слова, укажи.

Спасибо, хочу узнать дословный перевод всей песни, если можно переведи пожалуйста хотя бы припев ("Къурман болайым саулагъа.")

Щас просто отвлекаюсь, потом переведу.
Къурман болайым саулагъа. Что типа - да стану жертвоприношением живым, готов принести себя в жертву живым.

[Сергий]

Щас просто отвлекаюсь, потом переведу.
Къурман болайым саулагъа. Что типа - да стану жертвоприношением живым, готов принести себя в жертву живым.

Спасибо. Сау - здоровый (жизненный), саулык - здоровье (жизненность)? А можно перевести как - жертвую собой ради жизни?

[TawLan]

Щас просто отвлекаюсь, потом переведу.
Къурман болайым саулагъа. Что типа - да стану жертвоприношением живым, готов принести себя в жертву живым.

Спасибо. Сау - здоровый (жизненный), саулык - здоровье (жизненность)? А можно перевести как - жертвую собой ради жизни?

Сау - 1) живой 2) хдоровый 3) целый
Саулукъ - 1) здоровье 2) целость

Сын таш болайым шейит джанлагъа, къурман болайм саулагъа - готов стать могильным камнем для шахидов и принести себя в жертву живым.
Как-то так. Шейит у нас - шахид. Не имеет отношения к шиитам, к течению ислама.

[Iskandar]

*бухар-берк

[TawLan]

Скажите пожалуйста, а как слова этой  песни переводятся?

Сюйген халкъыма келир джыллагъа, не зат теджейим саугъагъа?...
что бы мне пожелать на будущее своему любимому народу?...
Сын таш болайым шейит джанлагъа, къурман болайым саулагъа.
согласен стать могильным камнем для умерших и принести себя в жертву ради живых
Энди таулагъа бушуу джетмезча, буруу болайым таулагъа.
чтоб больше в горах не было скорби, согласен стать оградой (забором)
Ата-баба да эсден кетмезча, къурман болайым саулагъа.
чтоб предки не забывались, согласен принести себя в жертву

Припев:
Э-й-э-й, Къурман болайым халкъыма.
готов принести себя в жертву своему народу
Керек заманда чёб да, терек да болуб къалайым джуртума.
готов стать хоть былинкой хоть деревом для родины

Адеб-намыс да бирден атларча, хурмет салырча таулагъа,
чтоб не забывался этикет, чтоб было в горах благодать
Ёсген уланла тарих сакъларча, къурман болайым саулагъа.
чтоб подрастающие потомки хранили историю, согласен принести себя в жертву
Къушла сюзюлюб кёкден къарарча, шоркъулдаб баргъан суулагъа,
чтоб гордые орлы смотрели с неба на струящиеся воды
Тыбыр отубуз джарыкъ джанарча, къурман болайым саулагъа.
чтоб ярко горели огни очагов, готов принести себя в жертву

Припев:


Как-то так. Честно говоря топорный очень перевод, мне не хватает русского словарного запаса, чтоб грамотней передавать метафоры и подбирать нужные слова.

[Red Khan]

Сюйген халкъыма келир джыллагъа, не зат теджейим саугъагъа?

А можно пословный перевод? Сюйген халкъыма это понятно, а остальное?

Тыбыр

Интересна этимология.

[mail]

Сүйген халқыма келер жылдарға не зат тілейм сауғаға