Цыганский язык (романи/романы)

[RockyRaccoon]

а у них разве не рр? не в смысле картавой а именно рр

Дык Вентцель, Татьяна Владимировна.

[granitokeram]

а у Матраса чет такового нет, если память не изменяет. или перевод.
а соответствия с котлярской рр?

[RockyRaccoon]

а соответствия с котлярской рр?

Ну да. Где у котлярей рр, там у дрындарей церебральное [ṛ].

[granitokeram]

а соответствия с котлярской рр?

Ну да. Где у котлярей рр, там у дрындарей церебральное [ṛ].

хорошая новость 
правда язык можно сломать 

[RockyRaccoon]

хорошая новость   
правда язык можно сломать

А ты вслух-то не произноси... 
Примеры: maṛú, ṛom, puṛu (нога), čhavuṛi (дети).

[granitokeram]

хорошая новость   
правда язык можно сломать

А ты вслух-то не произноси... 
Примеры: maṛú, ṛom, puṛu (нога), čhavuṛi (дети).

а ты попробуй вывинтить mandṛo

[RockyRaccoon]

а ты попробуй вывинтить mandṛo

maṇḍa > manṛo > mandro.

[granitokeram]

а ты попробуй вывинтить mandṛo

maṇḍa > manṛo > mandro.

почти, только maṇḍa > mandṛo >mandro. вот после второго уже можно разветвлять

[granitokeram]

Просьба,
дайте ссылку на хороший (обьёмный) цыганский словарь с переводом на русский, (или английский, румынский,..)

даже не знаю, честно говоря. попробуйте ну юзтранслейте поискать. вообще, на румынском должен быть обьемный труд по котлярскому

[granitokeram]

а ты попробуй вывинтить mandṛo

maṇḍa > manṛo > mandro.

почти, только maṇḍa > mandṛo >mandro. вот после второго уже можно разветвлять

хотя, у Котляров там не носовая, как кто то говорил?
я то у них особых носовых не слышу, да и особо с ними не общался

[granitokeram]

интересно, сыклёл и школа это когнаты?

[Ion Borș]

Кстати, по поводу © рум. сэрак (sărac - бедный), из bg., sb. sirak. ©. Это не турецкое ли заимствование?

Может быть. Что есть в турецком? окончание скорее тюркское

[Drago]

По турецки бедный - yoksul (йоксул), не к теме цыганского языка будет сказано.

[granitokeram]

Кстати, по поводу © рум. сэрак (sărac - бедный), из bg., sb. sirak. ©. Это не турецкое ли заимствование?

Может быть. Что есть в турецком? окончание скорее тюркское

сырак - порядок 

[Ion Borș]

yoksul (йоксул)

допускал что этот yok  (знал это слово из анекдота), может быть вторым корнем в окончание у слова "сэрак" (бедный - в балкано-славо-румынском). А первый (или единственный) корень из ИЕ.

[Drago]

Не поняла, что вы пишете, но йок не может быть вторым корнем в окончании. У турков  понятие неимения чего, недостатка, в словах по другому строится, через флексии -сыз, -суз и их варианты и всегда в окончании слова. А йок -это отдельное слово для обозначения "неимения", всегда отдельно от других корней пишется. Почему в этом слове "йоксул" оно стоит  в начале слова, и слитно, не знаю. Это старинное слово. Можно предположить, что нет воды )). Йок- нет, су-вода, л-суффикс определения. Как бы безводный.
А насчёт сэрак , ещё в турецком есть вроде слово  "сарач"- шорник, пишется - saraç. Через С с хвостиком.

[granitokeram]

флексия в турецком ...

[Ion Borș]

но йок не может быть вторым корнем в окончании

в смысле - не могут быть в тюркских сложных слов (из двух корней), во второй части которых, чтоб была слово yok.

А насчёт сэрак, ещё в турецком есть вроде слово  "сарач"- шорник, пишется - saraç.

тогда не нахожу семантической взаимосвязи между saraç и sărac
(ремесленник по изготовлению боковых наглазников для лошадей - и бедный.)

Нашёл,
македонское (и рум.) слово сирак имеет то же происхождение что и русское сирота (ПСлав. *sirъ ).

[Neeraj]

На каком диалекте песни вот с этого альбома   France - Gypsy Music from the Heart of Europe

[sasza]

На каком диалекте песни вот с этого альбома

Это румынские цыгане, так что, скорее всего, кэлдэрарский.

[Andrew]

На каком диалекте песни вот с этого альбома   France - Gypsy Music from the Heart of Europe

на самых разных
в том числе и просто на русском языке
и вообще - цыгане ли это?

[Drago]

Я этот диск не скачивала, просто знаю, что сам этот музыкальный коллектив из Франции, состоит из эмигрантов, как  обычно, сборная солянка наций, и поют они, кроме русского и цыганского, ещё на идише и армянском.

[granitokeram]

ну "нанэ цоха" вообще на нашем.

[granitokeram]

Neeraj, Вы помнится как то писали, что слова миро, тиро и т.д., как и во всех новоиндийских суть прилагательные. что имели в виду, поконкретней можете пояснить?

[Andrew]

ну "нанэ цоха" вообще на нашем.

а как можно охарактеризовать акцент? гадженский или цыганский другой этногруппы?