Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Атеизм - (не) религия

Автор Вадимий, декабря 13, 2010, 08:52

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

ali_hoseyn

Цитата: mnashe от января  2, 2011, 14:36Ну как бы если я слышу от Вас стереотипные мысли безо всякой аргументации

Пожалуйста, процитируйте.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

mnashe

Цитировать
Силы, формы и существа иных сфер

Первенцы творения
    Есть два вида асуров. Одни — те, которые были святыми при своем происхождении, но пали по собственной воле и благодаря противодействию намерениям Всевышнего. О них говорят индийские священные писания как о бывших или ранних богах. Они могут быть обращены на путь истины, и их обращение есть действительная необходимость для конечных целей Вселенной.
    Я должна вам сказать, что происхождение этих существ предшествует происхождению других богов. Они первые эманации, первые индивидуальности Вселенной... Их было четверо. Первый был обращен, другой растворился в своем источнике. Два еще живут, и эти двое более неподатливы, чем все другие. Один известен в оккультизме как Лорд Обмана, другой как Лорд Смерти. Пока эти два существа существуют, будут трудности. Они будут существовать до тех пор, пока они нужны для вселенского развития. День, когда они станут не нужны, будет днем их исчезновения, или они будут обращены. Сейчас они знают, что они близится их последний час. Вот почему они делают так много хаоса, сколько только могут.

Боги и Всевышнее
    Над-Разум есть мир богов, и боги не просто силы, но имеют также и форму. Даваемые им имена — это от людей, но боги существуют.
    Боги суть индивидуальности или Силы, выдвинутые вперед Всевышним, они фактически ограниченные эманации-излучения, хотя полное Всевышнее стоит за каждым из них.
    Эти существа Над-Разума, эти над-разумные боги — могущественнейшие существа по сравнению с человеком. Когда люди вступают в общение с ними, они бывают действительно сбиты с толку.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

Цитата: ali_hoseyn от января  2, 2011, 14:40
Пожалуйста, процитируйте.
Пожалуйста:
Цитата: ali_hoseyn от января  2, 2011, 14:10
Цитата: mnashe от января  2, 2011, 13:52Я прослушал штук 10 (2 из цикла «Качества характера», остальное — о семье) и не услышал пока ничего, что хоть как-то противоречило бы Торе.
Это просто ололо, или до чего вы докатились... :smoke:
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

ali_hoseyn

Цитата: mnashe от января  2, 2011, 14:44Это просто ололо, или до чего вы докатились... :smoke:

И таки где тут стереотипное суждение? По-моему здесь просто эмоциональное восклицание ( а мне виднее, т.к. я - автор слов )...
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

mnashe

ЦитироватьОбитатели умственного плана
    Существа умственного плана также имеют свою собственную индивидуальность, даже форму, которая может быть постоянной, если они предпочитают выбрать таковую. Их форма есть выражение их мысли, и она достаточно пластична, чтобы меняться с их мыслью, но все же она хранит достаточную целостность, чтобы можно было узнать эти формации. Если вы выйдете из вашего тела и вступите в умственный мир, вы можете встретить эти существа, говорить с ними и даже условиться о свидании в следующий раз!
    — Могут ли они оказать влияние на человеческое существо?
    Многие умственные формации пытаются реализовать себя на земле, но обычно это те из них, которые созданы человеческими существами, они затем продолжают работать в умственном мире с намерением повлиять на мир людей. Но собственно существа умственного плана обычно - творцы формы, и потому они не заняты оказанием влияния на других. Они удовлетворены выражением себя через формы, которые они создают.

Формации виталического плана
    Виталические формации не имеют души. Они не имеют в себе прямого Святого Присутствия. Естественно, в Начале они сошли прямо от Всевышнего Источника, но это было в Начале, а оно далеко позади... Если они получат обращение, тогда от них ничего не останется, поскольку они целиком состоят из противоположного движения.
    Если существа Виталического Мира являются человеку, а точнее — всякий раз, когда они являются людям, люди принимают их за Верховного Бога — этих-то виталических существ! Если хотите, мы назовем это обманчивым переодеванием, и это очень успешное переодевание. Те, кто смотрит на них, полностью убеждены, что видят верховное божество, хотя то были лишь виталические существа.
    Существа виталического мира бессмертны, и только чистая спиритуальная сила может разрушить их.
    Иногда виталическая формация может осуществить полное воплощение в материальном мире, захватив физическое тело человека или животного.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

ali_hoseyn

mnashe, видимо, решил задавить меня тяжестью своей копипасты  :smoke:
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

mnashe

Цитата: ali_hoseyn от января  2, 2011, 14:45
И таки где тут стереотипное суждение? По-моему здесь просто эмоциональное восклицание ( а мне виднее, т.к. я - автор слов )...
Несомненно.
    Но именно на Вас лежит обязанность сделать Ваши слова понятными другим, а не на нас — прочитать Ваши мысли.
    Особенно если Вы употребляете столь негативные выражения.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

ali_hoseyn

Цитата: mnashe от января  2, 2011, 14:48Но именно на Вас лежит обязанность сделать Ваши слова понятными другим, а не на нас — прочитать Ваши мысли.
Особенно если Вы употребляете столь негативные выражения.

У Вас принципиальные претензии к эмоциональным восклицаниям, или к негативным суждениям?
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

mnashe

Цитата: ali_hoseyn от января  2, 2011, 14:47
mnashe, видимо, решил задавить меня тяжестью своей копипасты
Почему Вы решили, что эта копипаста для Вас?
Вопрос задал Тайльнемер, а отвечать своими словами мне сейчас некогда.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

ЦитироватьАсура — форма постоянного противодействия Всевышнему проявлению
    Обычная асура — это не эволюционное, но символическое существо и представляет собой фиксированное начало, которое не развивается, не изменяется, да и не имеет намерения это сделать. Эти асуры, как и другие враждебные существа — ракшасы, писачасы и др., имеющие сходство с дьяволом христиан, противоположны святому Намерению и целям развития в человеческом существе. Они не меняют свою цель, которая есть зло, для которого они существуют. Они должны быть разрушены как зло.
    Асура не имеет души и душевного существа, которое должно развиваться к высшему состоянию. У него есть только Эго, и обычно очень сильное. У него есть ум, иногда даже высоко интеллектуализированный ум, но основа его мышления виталическая, а не умственная. Его ум — в распоряжении его желаний и неправды. Он есть формация, допущенная способом развития жизни для особого вида работ, а не святая или душа.
Злые силы есть извращение правды неведением. В любом полном преобразовании они должны исчезнуть, и Правда за ними - быть освобожденной, О них можно сказать, что они должны быть преобразованы путем разрушения.

Мелкие формации виталического мира
    Атмосфера, в которой мы живем, наполнена огромным числом малых виталических существ, которые произведены неудовлетворенными желаниями, виталическими движениями полностью низшего порядка, а также являются продуктами разрушения более важных существ виталического мира. Все это образует целый рой, и это действительно защита, что большинство людей не видят, что происходит в их виталической атмосфере, поскольку это не особенно приятно.
    В земной атмосфере огромное число мелких виталических созданий могут вступать в столкновение друг с другом, они сражаются, разрушают, ломают друг друга, и это есть источник микробов и бактерий. Они — силы распадения на части, но они продолжают быть живыми даже в их разделенных формах, в разорванных кусках. Поэтому большинство микробов имеют за собой злую волю, и это делает их такими опасными.
    Вирусы — просто материализация вибраций и воли другого мира.

Воздействие виталического мира
    Земной человеческий мир постоянно подвергается воздействию сил соседних миров, особенно ближайшего — виталического мира, более тонкого региона, который находится за четырехслойной земной атмосферой, образованной четырьмя началами — физическим, виталическим, умственным и душевным. Этот виталический мир, не будучи под влиянием душевных сил и душевного сознания, есть преимущественно мир злой воли, беспорядка и неравновесия. Этот виталический мир постоянно входит в физический.
    Нахождение здесь, в нашем мире, сил других миров имеет большое воздействие на наш мир. Физический мир есть только последнее поле, в который не только физические, но и силы других миров бросают себя для реализации. Что бы ни происходило здесь, все уже было ранее подготовлено или намечено в виталическом. Правда, это не происходит точно так, как было представлено в виталическом мире, а с изменениями, подходящими для материального плана. Но это слишком большая тема.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

ali_hoseyn

Цитата: mnashe от января  2, 2011, 14:50Почему Вы решили, что эта копипаста для Вас?
Вы не уточнили. Но Вы же простите мне мою невнимательность и отсутствие элементарной проницательности?  :)
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Вадимий

Кстати, я что-то давно не злоупотреблял своей властью блоггера.

ali_hoseyn

Цитата: Вадимий от января  2, 2011, 14:54Кстати, я что-то давно не злоупотреблял своей властью блоггера.
Вам надо было в названии темы уточнить, что всякое критическое отношение к религиозным взглядам mnashe в ней запрещено, а то, знаете ли, как-то неочевидно.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Тайльнемер

Цитата: mnashe от января  2, 2011, 14:50
Почему Вы решили, что эта копипаста для Вас?
Вопрос задал Тайльнемер, а отвечать своими словами мне сейчас некогда.
Пожалуйста, больше не надо. Я не успеваю и это-то читать. Не говоря уже о понимать и осмысливать. Пока хватит.

Вадимий

Да. вы меня простите, я сейчас в немного тяжёлом душевном состоянии, вот и совершаю аморальные поступки и терпимость ниже ГОСТ-а нормы. я надеюсь, не задел?

mnashe

Цитата: ali_hoseyn от января  2, 2011, 14:57
Цитата: Вадимий от января  2, 2011, 14:54Кстати, я что-то давно не злоупотреблял своей властью блоггера.
Вам надо было в названии темы уточнить, что всякое критическое отношение к религиозным взглядам mnashe в ней запрещено, а то, знаете ли, как-то неочевидно.
Критическое отношение без аргументации? Какой в этом смысл?
«До чего вы докатились» — это «критическое отношение»?!
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

ali_hoseyn

Цитата: mnashe от января  2, 2011, 15:00Критическое отношение без аргументации?
Да вот знаете ли не знаю даже с чего начать. Все, что Вы тут пишете, это сплошной вынос мозга и разрыв шаблонов.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

mnashe

Цитата: Тайльнемер от января  2, 2011, 14:59
Пожалуйста, больше не надо. Я не успеваю и это-то читать. Не говоря уже о понимать и осмысливать. Пока хватит.
Хорошо.
    Если что, мы остановились перед главой «Человек» вступления — тоже очень интересной и в точности совпадающей с еврейским взглядом на сущность человека и цель его пребывания в мире.
    Ссылку на книгу Рамхаля «Путь Творца» я, вроде, уже давал, так что можно сопоставить и избавиться от стереотипов.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

ali_hoseyn

mnashe, согласно системе Ваших богословских представлений, каждое творение есть частица Бога, я правильно понимаю?
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

mnashe

Цитата: ali_hoseyn от января  2, 2011, 15:08
mnashe, согласно системе Ваших богословских представлений, каждое творение есть частица Бога, я правильно понимаю?
Да.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

ali_hoseyn

Цитата: mnashe от января  2, 2011, 15:11Да.
Тогда логически, и Вы, и я можем считать самих себя Богом и требовать себе поклонения...

Или как решается вопрос о личности Бога? В Писании мы четко видим, что Бог это личное существо, которое отлично от Своего творения, и строит Свои взаимоотношения с ним по принципу "я - ты". Как решается эта антиномия различия и единства всего сущего? Как соотносятся друг с другом Божественная личность, которая отлична от личностей тварных существ, и Божественная сущность, которая присуща также и тварным существам?
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

ali_hoseyn

dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

mnashe

Цитата: ali_hoseyn от января  2, 2011, 15:19
Тогда логически, и Вы, и я можем считать самих себя Богом...
Это правильно (если, конечно, это правильно понимать).
Цитата: ali_hoseyn от января  2, 2011, 15:19
...и требовать себе поклонения...
А вот это абсолютно противоречит прямому запрету (второе из Десяти речений).
    Кстати, в Откровении, полученном всем народом, были только первые два речения, все остальные, как и вся Тора, получены через Моше.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

Цитата: ali_hoseyn от января  2, 2011, 15:21
И еще — Бога можно поделить на части?
Поясните, что Вы под этим понимаете — иначе ответить не получится.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

Цитата: ali_hoseyn от января  2, 2011, 15:19
Или как решается вопрос о личности Бога? В Писании мы четко видим, что Бог это личное существо, которое отлично от Своего творения, и строит Свои взаимоотношения с ним по принципу "я - ты". Как решается эта антиномия различия и единства всего сущего? Как соотносятся друг с другом Божественная личность, которая отлична от личностей тварных существ, и Божественная сущность, которая присуща также и тварным существам?
Различные ипостаси Единого.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр