Author Topic: Тюркские этимологии  (Read 851004 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Фанис

  • Posts: 13179
  • Gender: Male
« Reply #125on: January 3, 2011, 00:49 »
Глагол в значении "дарить" - персизм. В значении "прощать" - он не уверен.
Однокоренной отыменный глагол в самом персидском имеет значение "прощать".
Персизм - не сам глагол, а то слово-существительное (багыш < бахш "подарок"), производным от которого он является, сам же глагол образован по тюркским словообразовательным правилам, так же как толмачить образован по русским, и никак не может происходить напрямую из персидского.

Как выглядит этот "однокоренной отыменный глагол в самом персидском", если написать в кириллице или латинице? (а то тюрки уже давно не пишут и не читают арабицей, как вы, без сомнения, знаете, да и остальные тут арабицы обычно не знают, странно, что арабицей пишете)


« Reply #126on: January 3, 2011, 01:27 »
Фанис в своём репертуаре...
Не надо мне приписывать никаких репертуаров, разговаривайте по существу и по теме. И не стоит писать арабицей, если вы уважаете тех, кто на арабице в отличие от вас не читает.

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 19151
  • Gender: Male
« Reply #127on: January 3, 2011, 18:01 »
Тәуір "неплохой, хороший" еще бы узнать.
͡° ͜ʖ ͡°

Offline LOSTaz

  • Posts: 3369
« Reply #128on: January 3, 2011, 21:06 »
Это (TTü ba- veya bağ kökünden geldiği varsayımıyla YTü türevleri yapılmıştır) по-азербайджански?
Türkçe:
Из-за гипотезы о происхождении из турецкого корня ba или bağ были созданы новотурецкие производные.

« Reply #129on: January 3, 2011, 21:09 »
Фанис, арабицей было написано "бахшидан".

п.с. всё же, если вы увлекаетесь тюркскими, надо бы арабское письмо выучить. Благо, оно не такое уж и сложное.

« Reply #130on: January 3, 2011, 21:31 »
Меня интересует этимология слова hancarı?/həncəri?(как?)
Hancarısan?/Həncərisən?-Как ты?

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 19151
  • Gender: Male
« Reply #131on: January 3, 2011, 22:09 »
Наверное фарсизм. Смущает р в конце. Без него было бы han-ca как в ne-ce.
͡° ͜ʖ ͡°

Offline Iskandar

  • Posts: 30986
« Reply #132on: January 3, 2011, 22:27 »
Персизм - не сам глагол, а то слово-существительное (багыш < бахш "подарок"), производным от которого он является, сам же глагол образован по тюркским словообразовательным правилам, так же как толмачить образован по русским, и никак не может происходить напрямую из персидского.

Фанис, бахш в данном случае - это основа настоящего времени глагола бахшидан. Тюркский глагол образован по принципу кальки: перс. -ид-ан (или другие словобразовательные суффиксы) = тюрк. -ла-.

Например, узбекское хоҳламоқ "хотеть" образован от основы хоҳ- (перс. خواه) глагола خواستن (тадж. хостан).
Любовь, да возвеличит тебя Аллах, по началу шутка, но в конце — дело важное. Однажды ночью я видел сон: в пустом бассейне две старые женщины плескали воду, как бы утоляя жажду бассейна. Сидя на краю пустого бассейна принцесса Самарканда смотрела своими большими глазами на красный гранат. Её пустынная песня вернула меня из моего сна, я проснулся.

« Reply #133on: January 3, 2011, 22:31 »
Меня интересует этимология слова hancarı?/həncəri?(как?)
Hancarısan?/Həncərisən?-Как ты?

Перс. هنجار (тадж. ҳанҷор) "путь", "способ", санскр. samcāra- "путь", "движение"
Любовь, да возвеличит тебя Аллах, по началу шутка, но в конце — дело важное. Однажды ночью я видел сон: в пустом бассейне две старые женщины плескали воду, как бы утоляя жажду бассейна. Сидя на краю пустого бассейна принцесса Самарканда смотрела своими большими глазами на красный гранат. Её пустынная песня вернула меня из моего сна, я проснулся.

Offline Фанис

  • Posts: 13179
  • Gender: Male
« Reply #134on: January 4, 2011, 06:23 »
Фанис, бахш в данном случае - это основа настоящего времени глагола бахшидан. Тюркский глагол образован по принципу кальки: перс. -ид-ан (или другие словобразовательные суффиксы) = тюрк. -ла-.
Да, это допустимая этимология, я понимаю. Кальки никто не отменял. Просто, от слова bag "оковы, узы", это тоже, как бы, интересная версия, хотя и не безупречная.

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 19151
  • Gender: Male
« Reply #135on: January 4, 2011, 15:02 »
Насчет давыш, возможно что из монг. корня даву + тюрк. -ш. Это только предположение.
͡° ͜ʖ ͡°

« Reply #136on: January 11, 2011, 16:03 »
Откуда тамақ - горло, еда?
͡° ͜ʖ ͡°

« Reply #137on: January 12, 2011, 15:30 »
Нашел что слово общетюркское *damgak, родственно либо монг. *taŋlaji (если это не род. tanaw ноздре), либо эвенк. ǯalgama "кусок кожи с подбородка оленя".
͡° ͜ʖ ͡°

Offline Фанис

  • Posts: 13179
  • Gender: Male
« Reply #138on: January 12, 2011, 17:19 »
Нашел что слово общетюркское *damgak, родственно либо монг. *taŋlaji
Возможно. Дальше что?

либо эвенк. ǯalgama "кусок кожи с подбородка оленя".
Это ближе к фантастике.

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 19151
  • Gender: Male
« Reply #139on: January 12, 2011, 17:22 »
Вы таки умнее профессоров, да.
͡° ͜ʖ ͡°

Offline Фанис

  • Posts: 13179
  • Gender: Male
« Reply #140on: January 12, 2011, 17:29 »
Нашел что слово общетюркское *damgak, родственно либо монг. *taŋlaji
Родственны разве что корни *dam и *taŋ.

Кстати, почему "общетюркское *damgak"? Это огузский вариант, что ли? В древнетюркском и в большинстве современных тюркских тамгак, тамак.

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 19151
  • Gender: Male
« Reply #141on: January 12, 2011, 17:34 »
Не только огузский. Это архаизм.
͡° ͜ʖ ͡°

Offline Фанис

  • Posts: 13179
  • Gender: Male
« Reply #142on: January 12, 2011, 17:56 »
Не только огузский. Это архаизм.
Тогда, наверно, надо говорить пратюркский, что ли, а не общетюркский. В Древнетюркском словаре такого архаизма нету, там вообще пробладает Т, каким образом в пратюркском может быть именно Д?

« Reply #143on: January 12, 2011, 17:57 »
Чувашский тоже не любит *d-.

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 19151
  • Gender: Male
« Reply #144on: January 19, 2011, 15:20 »
Откуда глагол çarça- "уставать"?
Из монг. çarça- "замерзать"?
͡° ͜ʖ ͡°

Offline Anwar

  • Posts: 1022
  • Gender: Male
« Reply #145on: January 22, 2011, 22:02 »
А не может быть отсюда:

Xöräsän, xarasan, qarasan, qarasanlı – бездельник, лодырь(иранизм, возможно)
Таш атса, аш ат.
Кыйык кылычым, йылкымның кылын кырык кыл.
Показателем 3-лица является нуль-аффикс.

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 19151
  • Gender: Male
« Reply #146on: January 22, 2011, 22:09 »
Вы о чем?
͡° ͜ʖ ͡°

Offline Anwar

  • Posts: 1022
  • Gender: Male
« Reply #147on: January 22, 2011, 22:47 »
Вы о чем?
Извиняюсь, не укаазал. Об этом:
Сөрхәнтәй, в словаре переведён, как "балбес". Корень тут, кажется, сөрхән. Кто-нибудь знает такое слово?
Таш атса, аш ат.
Кыйык кылычым, йылкымның кылын кырык кыл.
Показателем 3-лица является нуль-аффикс.

Offline Фанис

  • Posts: 13179
  • Gender: Male
« Reply #148on: January 23, 2011, 01:08 »
Подозреваю, что, сөрхәнтәй "балбес" - это как раз таки монголизм (к которым наш Каракурт испытывает особое расположение), связанный с мнг. сөрөх "идти против направления чего-либо, действовать против кого- чего-либо, выражать протест".

« Reply #149on: January 23, 2011, 01:18 »
А не может быть отсюда:

Xöräsän, xarasan, qarasan, qarasanlı – бездельник, лодырь(иранизм, возможно)
А может и отсюда. Не знаю.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: