Чё меня бесит

[Aleksey]

Я за исторические границы. Если западную Белоруссию надо отдать Литве — так пусть и будет (не знаю всех тонкостей).

Я доволен, помогу выслать вам русских и русскоязычных
еще в придачу поляков вышлю
и белоруссов

[Esvan]

Меня бесят инопланетяне. Почему они не прилетают и не контактируют?

Незачем.

[Ноэль]

Я за исторические границы. Если западную Белоруссию надо отдать Литве — так пусть и будет (не знаю всех тонкостей).

Я доволен, помогу выслать вам русских и русскоязычных
еще в придачу поляков вышлю
и белоруссов

"Кемска волость? Забирайте!" 

[Demetrius]

Несмотря на то, что...

Noëlle Daath, Вы извините, но я не понял Ваше сообщение. 

На чью магию я купился? Мне вообще безразличны патриоты — я вообще лично считаю, что патриотизм в наше время опошлён его повсеместным использованием в пропаганде. И вообще, я считаю, что любовь напоказ быть не может, в том числе и любовь к стране.

А Украина... Моя родина — Молодечно и Львов и село Долиняны. Украина и Беларусь в общем меня виде волнуют в первую очередь как место расположения вышеуказанных мест.

Я просто не люблю псевдонауку. Именно таким показался пост Лугата — возможно, сама гипотеза и заслуживает внимания, я не в курсе, но именно в данном посте он защищал её псевдонаучными методами. Поэтому я тут и высказался.


Что касается этимологии... Мне хочется верить, что до правды можно докопаться, несмотря на политику и прочее. Просто хочется верить.  Ну и, кроме того, это очень интересно. Конечно, это ничего не изменит... но это ужасно интересно! 

[Aleksey]

Деметриус значит непротив присоединения западной Белоруссии к Литве
*записывает в блокнот*

[Demetrius]

Деметриус значит непротив присоединения западной Белоруссии к Литве
*записывает в блокнот*

Молодечно в западной Беларуси же!

А вы как присоедините, так начнётся: учите литовский, а не то...

[Ноэль]

Несмотря на то, что...

Noëlle Daath, Вы извините, но я не понял Ваше сообщение. 

На чью магию я купился? Мне вообще безразличны патриоты — я вообще лично считаю, что патриотизм в наше время опошлён его повсеместным использованием в пропаганде. И вообще, я считаю, что любовь напоказ быть не может, в том числе и любовь к стране.

А Украина... Моя родина — Молодечно и Львов и село Долиняны. Украина и Беларусь в общем меня виде волнуют в первую очередь как место расположения вышеуказанных мест.

Я просто не люблю псевдонауку. Именно таким показался пост Лугата — возможно, сама гипотеза и заслуживает внимания, я не в курсе, но именно в данном посте он защищал её псевдонаучными методами. Поэтому я тут и высказался.


Что касается этимологии... Мне хочется верить, что до правды можно докопаться, несмотря на политику и прочее. Просто хочется верить.  Ну и, кроме того, это очень интересно. Конечно, это ничего не изменит... но это ужасно интересно! 

Тем не менее, Вы озвучили фразу, что львовяне и есть самые настоящие украинцы. Если Вы оттуда родом, то это может и патриотично по Вашему мнению, но не соответствует действительности, т. к. Львов все-таки польский город.

Насчет науки-псевдонауки... странным образом именно это мнение показалось Вам псевдонаучным, что некоторым образом детектед. А Лугат озвучил то, что когда-то прочел плюс свои эмоции (захочет - даст ссылку на источник).

[Алексей Гринь]

Что плохого в том, что ударение Украйна? Причём тут политика-то? Я только напомнил, что в схожем слове окра́ина, которое отличается только приставкой, ударение такое же. Усё. А эти тут взъелись, как не знай что. Я про выведение этимологии из "окраина" ничё не говорил.

Это к ехидным заявлениям, дескать, Украйна — неграмотное «монгольское» произношение «без этимологии».

Если исконность называется монгольщиной, а панство — исконностью, то... Пройду-ка мимо.

[Ноэль]

Что плохого в том, что ударение Украйна? Причём тут политика-то? Я только напомнил, что в схожем слове окра́ина, которое отличается только приставкой, ударение такое же. Усё. А эти тут взъелись, как не знай что. Я про этимологию ничё не говорил.

Это к ехидным заявлениям, дескать, Украйна — неграмотное «монгольское» произношение «без этимологии».

Если исконность называется монгольщиной, а панство — исконностью, то... Пройду-ка мимо.

Добрый путь.

Украйна - укороченная форма, чтоб поместилось в строку. А если кто-то где-то использовал эту короткую форму по своему усмотрению - так это их личное дело, а не литературная норма.

[Hellerick]

Украйна - укороченная форма, чтоб поместилось в строку.

Ну так отыщите в «Полтаве» случай, где бы использовалась «Украи́на» или «украи́нский»:
http://pushkin.aha.ru/TEXT/poems/polt.htm

[Demetrius]

Тем не менее, Вы озвучили фразу, что львовяне и есть самые настоящие украинцы. Если Вы оттуда родом, то это может и патриотично по Вашему мнению, но не соответствует действительности, т. к. Львов все-таки польский город.

А, это?.. Это у меня юмор такой, своеобразный. Ну не умею я нормально шутить, что поделать? 

странным образом именно это мнение показалось Вам псевдонаучным, что некоторым образом детектед.

Видимо, мне Вас не понять.

Я подробно описал, почему то сообщение псевдонаучное. В нём есть подмена понятий (основное значение) и традиционная псевдонаучная риторика (поливание грязью противников: «этимологисты не смыслят», «Сами, значит, не можем догадаться»; построение предложения так, чтобы у читателя создалось впечатление, что до решения он дошёл сам: «кто́ теперь сложит всё вместе»).

Да откройте любого лингвофрика, и найдёте всю ту же самую риторику:
«хроническая ли это профессиональная некомпетентность западных господ» (Драгункин, 5 сенсаций, с. 149), «Так вот, не считаете ли Вы, что...» (там же, с. 265)

странным образом именно это мнение показалось Вам псевдонаучным, что некоторым образом детектед.

Получается так:
то, что сторонники альтернативной версии не использовали псевдонаучных уловок, говорит что-то обо мне?

Интересное кино.

[Poirot]

т. к. Львов все-таки польский город.

а как же Lemberg?

[Bhudh]

Так же, как Breslau.

[Python]

Но согласитесь, все же раздражает, когда некто с сильным акцентом поучает, как надо любить ридну мову. Поучает меня (а мои украиноязычные родичи из-под Кировограда, центральная Украина) или Лугата, родичи которого из украиноязычного села, причем фамилия козацкая.

Ну так каждому приятно осознавать самого себя настоящим украинцем с настоящим украинским языком. Меня как носителя середньонаддніпрянського говору это поначалу бесило, а сейчас уже привык.  Хотя на самом деле настоящий украинский — только у таких, как я, а у львовян какой-то свой диалект, на все это можно закрыть глаза: так или иначе, в развитие украиноязычного культурного пространства галичане вносят довольно заметный вклад, и в конечном счете пользу от этого получают все. Больше бесит пассивность центрально-восточных украинцев, которая и способствует усилению западноукраинских влияний.

[Ноэль]

Но согласитесь, все же раздражает, когда некто с сильным акцентом поучает, как надо любить ридну мову. Поучает меня (а мои украиноязычные родичи из-под Кировограда, центральная Украина) или Лугата, родичи которого из украиноязычного села, причем фамилия козацкая.

Ну так каждому приятно осознавать самого себя настоящим украинцем с настоящим украинским языком. Меня как носителя середньонаддніпрянського говору это поначалу бесило, а сейчас уже привык.  Хотя на самом деле настоящий украинский — только у таких, как я, а у львовян какой-то свой диалект, на все это можно закрыть глаза: так или иначе, в развитие украиноязычного культурного пространства галичане вносят довольно заметный вклад, и в конечном счете пользу от этого получают все. Больше бесит пассивность центрально-восточных украинцев, которая и способствует усилению западноукраинских влияний.

Раньше я ко всем этим выбрыкам (кто там настоящий, а  кто нет) относилась либо спокойно, либо с юмором. Пока не пообщалась на украинских форумах, ага.

Если бы дело было только в суржике, которого, кстати сказать, и в Западной Украине полно... По сути, произошла наглая подмена понятий, в словах укрнацпатриотов подразумевается какая-то другая Украина, в которой нет места тем, кто не согласен с их мнением. Вот уж действительно "из хама пан", и это уже сейчас, а что же будет, если не дай Бог власть реально перейдет в их руки?

Все, что они делают для укр. языка (как Вы считаете), они делают только для себя, на этот счет обманываться не стоит.

Никакой пользы для себя я не вижу, я не мазохистка, а для украинского языка тем более - когда и какому языку помогли граммарнаци идиотски радикального толка?

[Demetrius]

...подразумевается какая-то другая Украина...

Кстати говоря, о подобном, но про Беларусь, писал В. Акудович. Да и вообще идея двух Белоруссий достаточно часто встречается в белорусской₁ культуре.

[Ноэль]

...подразумевается какая-то другая Украина...

Кстати говоря, о подобном, но про Беларусь, писал В. Акудович. Да и вообще идея двух Белоруссий достаточно часто встречается в белорусской₁ культуре.

Нет, о двух Украинах и речи не идет. Либо такая, как захочется панам патриотам, либо никакой. А на людей пофиг, главное - идея.

[Bhudh]

[ontop]
Что за укросрачофтоп в этой теме?
[/ontop]

[Лукас]

[ontop]
Что за укросрачофтоп в этой теме?
[/ontop]

Не завидуйте.

[Ноэль]

[ontop]
Что за укросрачофтоп в этой теме?
[/ontop]

Долго отделить, что ли? или стереть?

[Алексей Гринь]

Что за укросрачофтоп в этой теме?

Бесота же.

[Demetrius]

[ontop]
Что за укросрачофтоп в этой теме?
[/ontop]

Вас это бесит?

[Лукас]

[ontop]
Что за укросрачофтоп в этой теме?
[/ontop]

Вас это бесит?

Это его манит.

[Ноэль]

УкрАйна, укрАинский - это примеры т. наз. авторского ударения. Форма "Украйна" создана по правилам русского языка.

[Алексей Гринь]

УкрАйна, укрАинский - это примеры т. наз. авторского ударения

Глупость. Говорят "украйнский" и люди не знакомые с Полтавой Пушкина.

Вам же говорят, ударение на -а- здесь — правильное восточнославянское. Что вы пытаетесь доказать?